DISCUSSION議論

10・21 巌流島・代々木大会に期待すること

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4回の公開検証が終わり、いよいよ巌流島の本戦が本格的にスタート。その第1弾は「全アジア武術選手権大会」に決定した。巌流島の方向性は見えてきたが、まだまだ発展途上の武道エンターテインメントが巌流島。そこで、10・21代々木大会に向けて、皆さんのご意見をお待ちしております。

 

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退会済み

No.378 2016/10/25 15:41

運営様。
今回のインスタントバイブ氏の件は裁判までいっては彼が可哀想なのでやめる事にします。
但し、実際この件で彼に「犯罪の嫌疑」をかけられたのは見ての通りです。
私は身の潔白を証明する為に事実確認等大会前日から彼の発言の後始末の対応に追われ、
前売り券を2枚買っているにも関わらず会場で生観戦が出来ませんでした。
私がこの大会をどれだけ楽しみにしていたかはご承知頂いているものと思います。
にも関わらず彼の人を小馬鹿にした様な謝罪の仕方やその後の捨て台詞等にはとても誠意が見受けられません。
規約の「個人への誹謗中傷」「営業妨害」にも相当しますし、
「彼(インスタントバイブ氏)のIPアドレスの公開」をお願い致します。

退会済み

No.377 2016/10/25 06:11

ちょっと訂正。

●「プレ世界武術選手権」を年末5日連続で開催しよう!
地上波放送は12月30日!
巌流島本戦出場選手中「勝ち無しの日本人&期待外れの外人(チャンヒョン、ニャン、ハーン)」は出場資格無しとし、
ムリーロ・ニンジャ等予定も含み、95キロのビワコは特例で軽重量級に入れた。
●軽々量級(65キロ以下)
渡辺対ヤードン(日中対決!ボクシング対散打!)
小見川対カンダレ(日印対決!柔道対シラット!)
グゥオ・チェン対カトカデ(リザーブ!中印BRICs対決!少林拳対コシティ!)
●軽量級(70キロ以下)
菊野対ジダ(総合時代の再戦!)
毛利対カルバン(日伯総合対決2!)
アリ対パリシ(イラン対イスラエル!カンフートーア対クラヴマガ!)
フーヘンフー対クラット(蒙古相撲対コンバットサンボ!)
ウンピョ対ウェンシェン(リザーブ!)
●中量級(80キロ以下)
トゥントゥンミン対アウレリオ(ラウェイ対カポエイラ!)
クンタップ対ニンジャ(東南アジア対ブラジル2!)
瀬戸対ロクク(蟷螂拳対柔道!)
ペルミン対ゴーシュ(ロシア対イスラエル!軍隊近接格闘術対決!)
岩丸対中島(リザーブ!)
●軽重量級(90キロ以下)
田村対ベルギネリ(UWF対喧嘩サッカー!)
ミノワマン対ガブリエル(日欧対決2!)
ウーラーハン対シャロマエフ(散打対空道!)
ボルドバートル対ゲオルギエフ(蒙古相撲対コンバットサンボ!)
ビワコ対コピタイン(リザーブ!)
●重量級(90キロ以上)
岡対モー(レスリング対K-1!)
北村対アンブリッツ(日米パワー決戦2!)
星風対ブドゥ2(星風対ボビー軍団第3弾!)
ドゥウエス対モヨ(キック対ボクシング!)
森川対アラン(第1リザーブ!)
楠対マドンセラ(第2リザーブ!)
●オープニングファイト
酒井対正剛(フリーウェイト!総合対Uスタイル!)
樫山対降矢(80キロ!ムエタイ対総合!)
井上対濱岸(75キロ!サンボ対Uスタイル!)
飯嶋対村田(68キロ!総合対柔術!)
●選手名鑑に吉田貴弘を追加する事!

●道場マッチをまた開催して引き続き「検証」を行なおう!
次回は階級分けを厳密にして以下の5階級日本人対決2daysで。
「巌流島で4勝したら即1軍本戦確定、4敗したら道場マッチからも去らねばならない。つまり即追放」というサバイバルルールを設定。
よって中島と飯嶋は勝ち抜けに、竹村は追放にそれぞれリーチ。
Jリーグの入れ替え戦に着想を得ました。
○1日目
「軽重量級」
●正剛(1勝86キロ)対鈴木(1勝1敗90)
「中量級」
●中島(3勝1敗80)対飯嶋(3勝73)
●樫山(1勝80)対降矢(1勝80)
●井上(1勝75)対濱岸(1勝74)
●内田(1勝1敗77)対松浦(1勝1敗75)
●TOSHI(1勝2敗74)対竹村(1勝3敗82)
●道越(1敗80)対澤(1敗80)
●佐藤竜(1敗80)対三浦康(1敗77)
●井本(1敗75)対NOBCOV(1敗75)
○2日目
「重量級」
●岡(2勝115)対酒井(1勝110)
●森川(1勝105)対竜之介(1勝1敗105)
●吉田(1敗100)対小西(1敗100)
●ツチヤマン(2敗98)対小宮(2敗94)
「軽量級」
●毛利(2勝70)対末永(2勝70)
●前田(1勝70)対小島(1勝1敗70)
●紅(1敗70)対和也(1敗70)
「軽々量級」
●小野松(1勝68)対村田(1勝60)
●洸(1敗66)対佐藤真(1敗65)
●磯部(1敗60)対三浦亮(1敗60)

退会済み

No.375 2016/10/23 09:54

ちょっと訂正。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161022-00000002-gbr-fight
新レベルスルールはシンプルでいいけど、「マウントでの肘落とし」とか安全面大丈夫か?
ラウェイルールが日本で認められる時代とはいえ、これは流石に危険じゃないか?
あと寝技の時間制限は無いのかな?どう対処すんだろ。
やっぱりレベルスは要注意だったな。怖いのは、ラウェイ同様「究極」を謳い文句にしてるとこ。だから「興行論」でもあるんだ。
今後「巌流島ルール・ラウェイルール・レベルスルール」で競合することになるだろう。
まあ巌流島が意識すべきはあくまで「UFC」「世界市場」だが。

86年ーアマチュア修斗とシュートボクシング協会がスタート。
93年ーパンクラスとK-1が旗揚げ。
01年ーDEEPとNKB(日本キックボクシング)がスタート。
08年ーアウトサイダーとKrushが旗揚げ。
16年ーレベルスとKNOCK OUTが始動。
日本の現存する「総合団体と立ち技団体」の歴史を紐解くと「7年+8年」の周期で時代を牽引する団体が出ている事になる。
これが縦軸の静止体なら横軸の運動体は、海外ならUFCとGLORY、日本ならRIZIN(PRIDE→DREAM系列)と #巌流島(HEROS→戦極系列) だ。
①RIZIN・UFC・パンクラス・DEEP・SB・K-1・レベルス
②#巌流島 ・GLORY・KNOCK OUT・NKB・修斗・アウトサイダー・Krush
①が「高田&コバヤシ&博士」なら、②は「魔裟斗&ジュニア&オーケン」で「30分週1立ち技宣伝番組」を作って欲しい。
あと巌流島も②の加盟団体を主として連盟を立ち上げ、12/30に連盟主催の大会をさいたまスーパーアリーナで開くべきだ。
第1部「連盟主催興行」、第2部「巌流島」としてフジの地上波でも放送。
RIZINに対抗する為には囲い込みするだけの度量を見せねばならん。頼んだよ谷川さん。

退会済み

No.373 2016/10/21 11:02

では明らかに「犯罪示唆」「犯罪の嫌疑」に相当するので法的手続きに移らせていただきます。
それに「名誉棄損」「利益不受理の賠償」も追加させて頂きます。
並びに「インスタントバイブ氏の営業妨害」についても巌流島事務局様と協議させて頂きますね。
あしからず。

退会済み

No.372 2016/10/21 01:15

草つけて謝り方も知らないのか、この卑怯な男は。
そんな謝り方が通る訳無いだろ。
人を根拠も無く誹謗中傷したんだからもっときちんと謝罪しろ。

やはり彼の全投稿の削除とアクセス禁止を希望します。
とても許される事ではありません。

あとこの一件の確認で疲れ果てたので今日はとても観に行けません。
その責任と、この一件での彼の営業妨害についても責任を取って頂きたいですね。

これらの要求が通らない場合、「名誉棄損」諸々で彼に対して然るべき処置を取ります。
最後通告です。

退会済み

No.369 2016/10/20 17:03

だから私じゃありませんよ。
ちゃんと事実確認したんですか?

自分で事実確認もしていないで人を誹謗中傷したのですか。
問題大ありですね。
取り敢えず「正式な謝罪」を要求します。

あと大会前日に議論ページをこんな話題で荒らすのは明らかに「営業妨害」ですよ。
改めて彼の投稿の削除とアクセス禁止を希望します。

退会済み

No.368 2016/10/20 15:23

何のこと?
頭おかしいんじゃないかこの人。

運営さん。
この人は規約に抵触するんじゃないでしょうか?
「個人への誹謗中傷」しか興味が無いみたいです。
インスタントバイブさんの投稿の削除及びアクセス禁止を希望します。
どうも彼の場合再三の注意にも関わらず改善の余地が見られませんので。

退会済み

No.367 2016/10/20 07:42

そういや巌魂での小見川の紹介は何故か「ジュニア国体優勝」なんだよな。何でハンガリー国際大会やトレトリ国際での金メダル獲得じゃないのか。
ホント、フジテレビだけはよく分からんわー

【巌流島】小見川と対戦の散打戦士ウェンシェン「必ず私が勝つ」 - eFight 【イーファイト】 格闘技情報を毎日更新! http://efight.jp/news-20161019_248671

アニマルAKI

No.365 2016/10/19 16:01

前日公開会見は第一回は凄く良かったんだよ、ウーラハンの民族衣装とニャンの戦闘服が白眉。
第二回はフジテレビが・・・、まぁ過ぎた事だからいいや。
その後は段々、普段着色、単なるトレパン色が強くなり、つまらなくなった。
アマチュアじゃなくプロ興行に出るんだから、会見の場でも観られる事を意識して欲しい、そこでもちゃんと頑張ってる選手は応援しようと思う。
例え負けても、また見たいと思う。
前回の会見では喧嘩フットボールがちゃんと衣装を着てて流石はイタリアの伊達男、惚れてまうやろと思ったし。
そういうとこで手を抜く選手は、感情移入し難いね。

退会済み

No.359 2016/10/15 15:19

うちスカパーもスポナビライブも入ってないから今日の「アルバルク東京対仙台89ERS」観れないや。
何とか「SAMURAI WORLD」で放送してくれないかな。
そういややっと「視聴環境」についてのプラウザとかの説明ついたんだな。いい対応だ。

アニマルAKI

No.357 2016/10/15 00:58

https://www.youtube.com/watch?v=uh29DWi21Bg
あのウーラハンを発掘した山本千尋と言っても知らない人が多いだろうけど、あの2000万部以上を売り上げてる超人気漫画キングダムの実写版で羌瘣を演じた人だ。その人が明日のBリーグ巌流島演武で主役を張るのです。
売れっ子になると巌流島には出てくれなくなりそうなので今が生で見るチャンスだ。
リアル羌瘣なのである。

mkei

No.356 2016/10/14 11:45

もしかしたら現行ルールはちょうど良いのかもしれませんが、よりメジャー化するならM-1化でしょうね。
空手と柔道を足したようなルールで。
UFCとは何かと言えば土着格闘技であるカレッジ(フォーク)レスリングのプロ化で、だから人気のベースがあると言えます。
鑑賞型格闘技から参加型格闘技にシフトチェンジできるかが10.21以降は問われると思います。

退会済み

No.355 2016/10/14 07:47

http://otn.fujitv.co.jp/b_hp/915200096.html
10月15日(土)22時~23時「激論!巌流島魂プレミアム」
10月21日(金)18時~22時「アジア武術選手権!生中継」
どちらも「フジテレビONE」で無料放送!
チャンネルを合わせれば誰でも観れる!早速録画!
●狩野・谷川・柴田・大成・小栗が「事務局の五輪」。
谷川・山口・山田・山本・田中が「ブログの五輪」。
巌流島・CSフジ・大武道・SEI☆ZA・日本甲冑合戦之会が「プロジェクトの五輪」。
コンセプトも五箇条で五輪だし、実行委員会は差し詰め「巌流島十二神将」と言った所か。
●「正十二面体」は12枚の「正五角形」から成るんだよな。不思議な符号だ。
●HPから #巌流島 ニコニコチャンネルにリンク出来ないので直すべき。
●狩野歩代表や小栗了さんにもブロマガ書いて欲しいな。柴田和則さんと大成敦さんのも又読みたい。いつもと違う視点で大会観れるかも。
●人生、山(三山)あり谷(谷川)あり。三山(山本隆司・山田英司・山口日昇)で又イベントやって欲しい。「田中正志」も画数少なく牧歌的だなw
●公式HPにスポンサーサイトのリンクも貼ってくれ。
微力ながら売り上げに貢献するから。
●谷川さんが創った「K-1甲子園」が今のキック界の豊富な人材輩出に貢献した。
巌流島も今後アジア、アフリカ、アメリカ等「階級別世界武術選手権」へ向けての予選を開催していく一方で、底辺として「プロアマオープントーナメント」や「大学対抗団体勝ち抜き異種格闘技戦」も必須になるな。

退会済み

No.352 2016/10/13 17:23

●アキさんの言われる通り、今回は会場ではマジにクンタップ応援するわー
凄い感情移入出来る!
https://ganryujima.jp/archives/5348
http://efight.jp/news-20161007_247832
巌流島 プロデューサー・谷川貞治氏「今後アジア武術選手権は毎年行ない、アメリカ選手権やアフリカ選手権等も行なっていき、
それらを集めて2020年東京五輪の年に一週間毎日各階級で世界武術選手権を開催したい」(巌流島ウィキ参照)
●10・21アジア・トーナメントの見所
https://youtu.be/eDgyOSbzNYY @YouTubeさんから
●10・21代々木競技場第二体育館「巌流島 全アジア武術選手権大会 2016 in TOKYO」チケット絶賛発売中!
https://ganryujima.jp/?grys_action=rd&;s=4yTOOfiu
●現行巌流島オフィシャルルールPV!
https://youtu.be/u9A5G7XhS_M
●Aブロック
菊野対ウンピョ(空手対跆拳道!)
フーヘンフー対ペルミン(蒙古相撲対ハンドトゥハンド!)
●Bブロック
小見川対ウェンシェン(柔道対散打!)
クンタップ対マルバクティアリ(ムエタイ対カンフートーア!)
●準決勝2試合、決勝1試合
●スーパーファイト
ベルギネリ対アウレリオ(2人W杯!欧州対南米、足技対決!喧嘩サッカー対カポエイラ!)
星風対ビワコ(星風対ボビー軍団第2の刺客!戦慄格闘技ダンベ登場!)
●リザーブマッチ
毛利対カトカデ(毛利一族末裔対コシティ!)

退会済み

No.351 2016/10/13 16:45

山田英司のいない巌流島は堀辺正史の居ない骨法だ。
そう、山田は堀辺正史と似ている。興味を引くテーマのピックアップ、読み手を引き込む文章、マイナー格闘技のプロデュースの上手さ、そして隠された格闘技の実力・・。
とにかく幻想を生む能力に長けている。山田にプロデュースされた格闘家はブレイクする可能性が高い。あの山田が認めているんだから・・と。
そんな山田が巌流島に姿を見せなければ、かつて山田が去った会社と同じ運命を辿る可能性は高くなると言わざるを得ない。
とりあえず早急に山田をタイで接待することをお勧めする。

退会済み

No.349 2016/10/13 16:27

武道エンターテイメントだけにいっそコスチュームを自由にしよう。不公平になろうがより個性がハッキリ見た目にも分かるからそれだけでも楽しめるはず。
小見川は柔道衣着用、菊野は空手衣着用、クンタップはムエタイパンツに裸足でタイオイル塗り放題だ。ラウェイはバンデージのみ、カンフーはカンフー着、クラブマガは軍服でインドのオイルレスリングはパンツ一丁だ。
もちろん帯で首を絞めるのもOKだ。武道なんだからな。その代わり武器は無しだ。
もう大会間近だからプロでは無理でもアマチュアでトーナメントをやる時にはコスチュームは思い切って自由にすればいい。ルチャのリングに上がったことがあればプロレスラーがマスクをかぶって出場するのもOKだ。
目立ちたがりはどの世界にもいるもんだし、見た目にも楽しめる。

退会済み

No.345 2016/10/12 17:11

巌流島は山田英司と切れてしまったのか?
だとしたら終わりの始まりになってしまう。山田が去ったあとは崩壊に突き進むことになってしまうじゃないか。
早く山田に女を抱かせて記事をアップさせるんだ! 
山田が居ない巌流島はタモリの居ないいいとも、紳助のいないM-1、安岡力也じゃないホタテマンみたいなもんだ。
早く俺たちの英司を見せてくれ!

退会済み

No.344 2016/10/12 17:00

関節技のルールが変更されたのはとても良いこと。
ひとつ疑問点だがかにバサミからのヒールホールドや膝十字などの足関節は認めないということかな?技がかかって外れたら無効なのはわかったが、倒れながら仕掛ける技はどうなのか?このあたりは具体例として明記してもいいんじゃないかな?

退会済み

No.343 2016/10/12 10:56

2ちゃんは口調が宜しくない方が多いですからね。
その方達の罵詈雑言に応戦しての「売り言葉に買い言葉」であって、
どうせ引用するならその前後の方の文章も一緒に引用すべきですね。つまみ食いでは意味が通じません。
何故数ある私の発言からその部分だけを抜き出したのかにも意図的なものを感じますね。
私としては自らを「巌流島の賑やかし」と位置付けているのでそれ以上でもそれ以下でも無いですよ。
現に私がいない時は2ちゃんのスレはほとんど「過疎状態」ですし。
2ちゃんには「NG機能」という便利なものがついているのですから利用をお薦めします。その為に敢えて「コテハン」にしているのですから。「NGワードにWミノルと入れるだけの手間」すらも惜しむとはとんだ怠け者ですね。むしろ「すすんで読みたがっている」と解釈されてもおかしくないです。
「にちゃんさんの言い分」はただの「個人排除の為の策略」ですね。
理論には理論で、提案には批判で無く代案で返せばいいだけの話です。
自分達で喧嘩を売っておいて今更谷川さんに泣きつくとは何事ですか。恥を知りなさい。
第一ここは関係の無い「議論ページ」です。揉め事の仲裁なら谷川さんに直接ツイートしなさい。やり方が荒らし目的で見え透いています。
あと私は「下書き」でなくむしろ2ちゃんを「清書」にしていますよ。
ツイッターと議論ページと2ちゃんの日付と時間を見比べて確認して下さいね。

とにかく巌流島スレで「巌流島の話題を話しているのは私だけ」である以上アンチや荒らしに命令される謂われはありませんよ。

それより谷川さん、この際だからついでに言いますが、「木棚環樹」のメールアドレスが分かっているならやんわりと注意して下さい。
2ちゃん「巌流島スレ13」を読んで頂ければ分かりますがとにかく「木棚環樹の複数端末を使った自演荒らし行為」は目に余るものがあります。
ほとんど「威力業務妨害」レベルですよ。彼の為にスレが機能していませんから。

にちゃんさんが「何故コテハンで言い易い私」だけを吊し上げて彼の行為を見過ごすのか甚だ不可解ですね。
にちゃんさんの言われる通り谷川さんに暇な時にでも「巌流島スレ13」を覗いて頂きましょう。
どちらの言い分が正しいか分かりますから。

アニマルAKI

No.342 2016/10/12 00:47

今回のトーナメントで一番感情移入出来る物語性があるのはクンタップ・チャンロンチャイだと思うんだよな。
前座での秒殺勝利からメインでの秒殺負け、天国から地獄への急降下で、ここが最大の踏ん張り所だと思うんだけど。
巌流島が勝負論を出すならチャンロンチャイの今大会に賭ける意気込み、立ち技最強と言われるムエタイの誇りを語ったインタビューが読みたい。

Kenta

No.340 2016/10/11 08:05

私が提唱したグローブを合わせる行為への対策が採用されてますね。
嬉しい限りです。
問題はこれをちゃんと周知できるか徹底できるかです。
さすがに毎回止めてたらグダグダになってしまいますから
選手を納得させてから試合にあげてほしいです。

アニマルAKI

No.339 2016/10/10 13:41

トーナメントのルールが発表されてますね。
概ね、不満はなし、実戦と競技の融合点でルールが制定されてると思う。
グローブタッチを明確に禁じたのも良い。
仕切り直しをさせるってのは画期的だ。
これで求められた方は戸惑わずに試合に集中出来る。
今はストライカー優位になってますが、これで関節技で極める選手や投技を有効に使う組技系の選手が活躍すれば、更に異種格闘技戦色が強くなって人気が出ると思う。

舞楽苦

No.338 2016/10/10 13:24

ダブルミノルさん

う~ん、世界武術選手権の中国予選をそのまま開催すると散打かキックボクシングの選手ばかりに片寄ってしまう可能性が高いから、それを避ける事を目的として種目別の部門を設けての開催を提案する、という理解でよろしいでしょうか?
私は中国武術の歴史研究者ではないので確実な分類は難しいのですが、私の考えで修正を加えると以下のようになります。

①「北派外家拳」八極拳・蟷螂拳・通背拳・少林羅漢拳・紅拳・地尚拳など
②「北派内家拳」太極拳・八卦掌・形意拳・大成拳・心意六合拳・六合八法拳など
③「南派武術」洪家拳・詠春拳・白鶴拳・蔡李佛・周家蟷螂拳・無影拳など
④「その他武術」シュワイジャオ・散打・截拳道(ジークンドー)・キックボクシング・MMAなど

「紅拳」は日本ではあまり知られていませんが、中国陝西地方などで広く知られている名拳なので、内陸部からの関心を集めるには表記しておくのもよいかと思います。

それから、未知の実戦的な武術が登場する可能性を考えると、すべての分類区分の種目に「など」をつけた方がよいかと思います。

中国は人口が特に多いので、「大陸北部」「大陸南部」「台湾」ぐらいには地域を分けて代表選手を決めた方がいいかな。

ちなみに、日本での開催時に「中国代表」「台湾代表」と単純に分けて表記してしまうと、特に中国側の参加ボイコットが起こる可能性があるので気を付けた方がいいです。

ご参考までに。

mkei

No.337 2016/10/10 06:42

『あしたのジョー』の後に『はじめの一歩』、『バキ』シリーズの後に『オールラウンダー廻』、『スラム・ダンク』の後に『黒子のバスケ』。
マンガでは主人公が天才型の次にヒットするのは努力型という法則があるので、天才型発掘を目指すアウトサイダーに対して、武道の道場で努力している人達を主役にする場と書いた方が今思うと分かりやすかったかもしれません。

アニマルAKI

No.335 2016/10/10 03:24

トーナメント用にルール変更があるとしたら妙にヌルいルールにはしないで欲しい。
KにしてもPにしてもプロレスのG1にしても過酷な連戦に耐え抜いて優勝する所に世間は感動するんだと思うし、ワンマッチを3連勝するんじゃなく。
そこにワンマッチ最強のチャンピオンとトーナメント覇者の差別化があると思うし。
個人的にはダウンカウント有り打撃だけのKー1が一番過酷だと思う。
格闘技じゃないけど高校野球の甲子園もかなりのもんだけど。

mkei

No.334 2016/10/09 19:58

また紙プロのバックナンバーを読んでいたら、亡くなったサムソン冬木さんが新日や全日のアンチテーゼとしてファンが考えるUWFが生まれ、そのUWFのアンチテーゼとして自分達FMWはファンが考えなくて良いエンターティメントのプロレスをしようと思ったみたいな話が書いてありました。
冬木さんの考えるエンターティメントの定義はファンが考えない事となります。
地上波デビューの巌流島の感想もゲームみたいとか面白いとか冬木さんの定義するエンターティメントに近かったと思います。
ファンに考えさせないのが一番かもしれません。

退会済み

No.332 2016/10/09 11:13

①「北派外家拳」八極拳・蟷螂拳・通背拳・地尚拳
②「北派内家拳」太極拳・八卦掌・形意拳・大成拳
③「南派武術」洪家拳・詠春拳・白鶴拳・蔡李佛
④「混合」截拳道(ジークンドー)・少林羅漢拳・心意六合拳・周家蟷螂拳
以上4ブロックでまず「中国武術代表決定戦」を開催。

ぶらっくさん、中国はこんな感じでいいでしょうか?
何か「これは外してこれを入れろ」とかありますか?

退会済み

No.331 2016/10/09 11:10

イランの中国武術の一派カンフートーアの事とか、イスラム教徒が源流の中国武術の話とか、どの流派が琉球空手になったとか、通背拳や蟷螂拳を凌ぐ実戦的流派の話とか、山田英司さんに分類交えてブロマガで一度解説して欲しいな。
アジアが世界の武術の源流というなら系譜も詳しく。

退会済み

No.330 2016/10/09 11:04

まあ巌流島は「あらゆる格闘技の最強」という意味で「リングスの後継団体」という見方も出来ますね。
丁度田村も出てますし、前田アウトサイダーも協力の姿勢見せてましたし。
UWFの原点は何といっても「新日本ゴッチ道場」ですから精神性・思想性を考えれば「武道の道場が引き継ぐ」という考え方も頷けます。

舞楽苦

No.329 2016/10/09 10:40

こんな感じの八極拳の使い手もいいな。
https://youtu.be/47dn0P31BBw

確か以前に山田先生が提案していたと思うけれど、金属製ファールカップの着用を義務化し、金的攻撃を有効技にしてしまった方が武術側は自然に動きやすくなるな。

ちなみに、「八極拳」というワードは「散打」と比べると、私の経験的には少なくとも20~30倍は注目を集めやすい。
特に海外ではアジアを中心に顕著。

mkei

No.328 2016/10/09 09:18

ジムで真面目に練習して試合に出るアマ修のアンチテーゼとして、「街で喧嘩ばかりしている奴の中にマイク・タイソンや辰吉丈一郎みたいな奴がいるんじゃないか」という発想がアウトサイダーだったと思います。
それに対するアンチテーゼは武道の道場で真面目に学ぶじゃないかと思います。
勿論オープン参加の方が良いのでジムでも良いのですが、対比は分かりやすい方が良いと思います。

mkei

No.327 2016/10/09 08:53

小池都知事のように劇場型で敵を作って盛り上げたいならRIZINよりアウトサイダーの方が分かりやすいというだけの話です。
あしたのジョーを探す流れに対して、はじめの一歩のような流れの方が違いが分かりやすいと思います。
活字プロレス世代には前田VS田村でスマホ・SNS世代には格ゲーみたいな空間と予備予選開催で参加できる場の提供で色々な世代が好きそうな事をした方が良いと思います。

退会済み

No.326 2016/10/09 05:06

●俺が木谷さんなら色んな立ち技ルールを試すな。ラウェイ、ムエタイ、各種空手、空道、SB、K-1、アルティメットボクシング、レベルス特別ルール(立路道ルール)、ボクシンググローブ着用でのMMAルール等々。#巌流島 の「単一ルールで多種競技」に対し「単一競技で多種ルール」をやるべき。

mkei

No.325 2016/10/08 21:18

「ジム」はアウトサイダーに参加している選手達が仲間内で作っているイメージがあるので、対立概念という事を考えると「道場」の方が良いと思います。
木谷会長の新キックイベントも日本中のキックの「ジム」の頂点を目指してる感じなので、巌流島はオリンピックの柔道や空手を目指さない「道場」の頂点を目指した方が被らなくて良いと思います。

mkei

No.324 2016/10/08 21:15

すみませんが、もう少し小難しい話を書きます。

ターザン山本氏が昔光り輝いていた頃、たぶん新日対Uインター開戦の頃だと思いますが、プロレスラーは先天的に強い存在であり、UWFは後天的な強さを求めた集団だったという事を書かれてました。
でもUWFと言えば前田さんで、前田さんはどう考えても先天的に強いので矛盾はしています。
でもその矛盾があったからUWFは分裂しました。
前田さんは孤立し、UWFインターナショナルという団体が生まれるという形で。
そして今前田さんは先天的に強い選手を探すイベントを開催していて、田村選手は巌流島の主力選手です。
ターザン山本氏の言葉を信じるならUWFの後継を名乗る条件はロープエスケープ有りでも回転体でも無く、後天的な強さを求める団体・イベントでなければなりません。
巌流島こそUの正統後継者であるとやり方次第ではなると思います。
対立概念は単純な好き嫌いじゃなく歴史が必要なので、歴史的考察で考えるならライバルはアウトサイダーになると思います。

mkei

No.322 2016/10/08 20:17

PRIDEが成功したのはプロレスラーがアウェーで異種格闘技戦をする場でしたから、木谷会長が兵糧攻めで交流禁止にしたのでRIZINがこれから伸びるのかは分からないです。
対立概念をどうしても持ちたいなら前から書いているようにアウトサイダーだと思います。
街の不良が練習せずに試合をするのを待望されるイベントに対して、道場で真面目に練習した者のみが参戦する対比が分かりやすいと思います。

退会済み

No.319 2016/10/08 16:05

残り2週間切ってるし、ここらで記者会見開いて残りのリザーブマッチ1試合(恐らく渡辺対カトカデ)とオープニングファイト2試合も正式発表してドーンと全カード揃えましょうよ!
演武2つもついでに発表して欲しい!
10・15「激論!巌流島魂プレミアム」の宣伝も兼ねて。

アニマルAKI

No.317 2016/10/08 15:48

一切、馴れ合わない、交流もしないって意味では馬場、猪木の商法は良いと思います。
ファンを対立させる必要はないと思いますが。
ネット時代に他組織との対立を煽って良い面なんて皆無だと思う。
闘技場での対立は煽らないと駄目ですが。
炎上商法は長い目で見て自滅しかない。

mkei

No.316 2016/10/08 13:47

>それは誰がRIZINと巌流島を「二大団体制」にしたがってるんでしょうか?

双方の運営ですね。
馬場さんと猪木さんがやっていた商法です。
ファンを対立させて、結局両方の団体を見るようにする方法です。
そうじゃないとPRIDEにマーク・ハントが移籍しても、PRIDEファンがPRIDEしか見てなかったら「ハントって誰?」になりますから。

退会済み

No.313 2016/10/08 11:27

プロレスでいうバトルロイヤルをやってくれ。
安全面を考えてルールは相撲ルールだ。
巌流島のリングで転落したら失格。パウンド、踏みつけはなしだ。転んだら負け。反則は罰金もしくは罰ゲーム。
格闘技バラエティとしてでも面白い。
戦略次第で素人が勝ちあがる可能性もある。達人が勝ちあがる可能性もある。いや、これに勝ち上がった者が達人だと言い張れるかもしれない。
一度アマチュアで賞金大会を開いたら色んな人材が集まってスカウトもしやすい。
変なヤツ、いや個性的な面子が集まるだろう。

退会済み

No.312 2016/10/08 11:17

次回大会は解説山田英司・前田日明・藤原敏男
ゲストに藤原紀香・田代まさし、スペシャルゲストに清原和博



を呼んでくれ。みんな格闘技中継の出演経験があるし話題性もあるしな。
ラウンドガールには熊切あさ美を呼ぼう。美人だしな。
休憩時間に紀香には水素水の宣伝、清原と田代には薬物汚染への注意喚起、藤原敏男と清原にはキックパンツ姿でキックミットを蹴ってデモンストレーションをしてもらおう。
これだけの面子が揃えば吉田豪も勝手に来てくれるだろう。大会後にみんなでトークショーだ。きっと最後まで客は帰らないだろう。

退会済み

No.311 2016/10/08 11:16

巌流島に山田英司不足が続いている。
このままでは巌流島は危ない。
英司は商売に忙しそうだから振り向かせるには金&接待しかない。
早く女を抱かせるなりギャラアップするなりして情報を発信させるべきだ。
俺は英司の大ファンなんだ。英司の文章はデタラメも多いが段違いに面白いからだ。

退会済み

No.310 2016/10/08 10:27

●「道」や「道場」はあくまでもっと知りたい人の為の「深み」として持たせたい。
興味の入り口はあくまで「格ゲー等のゲーム感覚=異種格闘技戦」やクラヴマガの様な「セルフディフェンス(護身術)」。
これをもっと強調して前面に打ち出すべきだと思う。
●「世界屋台料理異種格闘技選手権」をやりましょうよ。
イランとかロシアとかの屋台料理食べたいし、出店のブースを募集すればいい。
マスコミも喜んで食いつくでしょう。
●オーケンだけでなく夢枕獏さんも巌流島に注目してるとのこと。
こりゃあ凄い追い風だ。

退会済み

No.307 2016/10/08 07:50

●これは確かにその通りですね。メチャクチャ心拍数上がりそう(・ω・)/
https://twitter.com/SadaharuTany/status/784187268646920193
●ビッグダディは昨年会場にも観戦に行かれたそうです。

ビッグダディ「巌流島は面白いですよ、アドレナリンの新たな分泌法を教えてくれます。あそこに異論を放つ人たちは、格闘技への既成概念を抱いたままに再ブームだけを待てばいい。何より、今までと違う視点のファン層を惹き付ける可能性がありますよね。」
俺「ビッグダディは運気上げてくれそうですよね。格闘技の新たなムーブメント作ってくれそうな雰囲気あります巌流島は。UFCと真逆の方法論は海外のファンにもウケそう。

UFCー室内。有限。内向。求心力。陰。閉塞感。裸体。道場破り対策。タイマン&複数戦。西洋格闘技(アメリカンスポーツ)。グレイシー柔術。寝技系。
巌流島ー屋外。無限。外向。遠心力。陽。開放感。着衣。路上暴漢対策。数的不利&武器戦。東洋武術(日本武道)。クラヴマガ。立ち技系。

今の凝り固まった概念を今後どう切り崩していくかだと思います!」
ビッグダディ「切り崩すというか、置き去りにしましょう(笑っ」
俺「もうブッチギリにしましょう!(笑)」

退会済み

No.305 2016/10/08 04:39

東北柔道専門学校卒業(先輩に武藤敬司)。柔道三段。柔道整復師有資格者。
自称ケンシロウスタイル(自分で袖を切落したトレーナーを着用)で素足も多い(ウィキ参照)

ビッグダディって巌流島向きだよな。
https://twitter.com/thisiswholam/status/784234759966765056

ビッグダディ、もし巌流島に上がってくれるならセコンドとして先輩武藤も呼ぼうよ。
ダディによると和術慧舟會・西良典さんも東北柔専の先輩なんだそうだ。

アキさんが書いてるけど、ここに来て、みのもけんじさん、夢枕獏さん、ビッグダディと有名人が巌流島見てくれてるというのは上昇気運だな。

mkei

No.303 2016/10/06 18:29

UFCは個人的には面白いですが、でもブームになったのはTUFがあったからです。
多くのアメリカのファンから見るとUFC自体が面白かったのでは無く、TUFがあったからメジャーになったという事です。
ではTUFとは何かというと「育てたい」願望だと思います。
UFCから一番学ぶべきはこの「育てたい」願望だと思います。
プロレスだって若手の頃から成長しているのを見るから延々と見続ける事になります。
それを実現するのが、日本予選出場権を掛けたトーナメントだと思います。
国内の有名な選手を集めるよりも、国内の無名な選手が成長するのを応援して「育てたい」という願望の方が価値があると思います。

アニマルAKI

No.301 2016/10/06 16:54

過去の大会を見てて問題に思うのはパウンドのストップの判断ですね。
オラッオラッオラッとガード関係なくパウンドを連打してたら止めるってのは違うと思う。
主に腕を打たれて、その合間に頭部や顔面に1、2発入ってもほぼノーダメージで終わりですか?って感じで立ってくるし。
攻めてる方は有効打もガードも関係なく連打がレフェリーや観客へのアピールになると思ってるんでしょうけど。
客席からはそう見えても、TVで見てたらガードしてるって解るし。
ハリトーノフみたいに冷静に相手のガードの隙きから有効打を何発も入れてたり、良いのが入ってガードが出来なくなったら止めるべき。
あと明らかに戦意喪失で目が怯えてても止めるべきですが。
パウンド連打=勝利は違うと思う。
それと前々から言われてる事ですけどエプロンに出てから攻撃して押し出しても無効なのに、偶に有効な転落になるってのが未だに理解出来ない。
ずっと第一回から見てる私でも?なんだから初めて見た人には??になると思う。

退会済み

No.300 2016/10/06 08:35

「6000円席2枚」買ったよ!
当日券でいいと思ってたけど地上波の反響大きいみたいだから。
席種も併記の問い合わせ欄から指定出来るみたいだし。
でも出来れば会員はワンクリックでショッピング出来る様にして欲しいな。
いちいちクレジット番号打ち込むとか面倒だからね!

ところで代々木第2は、後楽園ホールや有明コロシアムみたいに「擂り鉢状」になってんの?
後ろからでも見える?
普段2階から見てるんでそこだけ気になるな~

mkei

No.299 2016/10/06 07:25

来年に向けてはアウトサイダー+M-1化だと思います。
アウトサイダーのようなアマ用ルールを作って欲しいです。
変更点は平さんルールでパウンド無し、1ダウン・投げ一本・押し出し一回にシンプルにして、M-1のようにプロアマオープントーナメントにして欲しいです。
予選はアマだけにして3分×2R制で、勝者1名が日本代表決定戦に出場。
SNS時代は見るだけじゃなく参加できるものにしなければならないのが1点と武道というのは「この間暴漢に襲われたけど、白帯だから大怪我しちゃった、黒帯だったら何とかなったのに」という武道を習いたい人は少ないと思うからです。
帯の等級に関係なく護身術として成立しなければならないと考えるとプロとアマでルールを別にする必要性が無いと思います。

退会済み

No.296 2016/10/05 10:34

「巌流島の競技名」をどうしても「~道」にしたいなら 「一騎当千のつわもの」「個が万に匹敵する」いう意味で「孤萬道(コマンドー)」。
巌流島の状況設定は数的不利だからピッタリの命名。
「総合武道」を強調したいなら「古万道」でもいい。

・・やはり「立路道」の方が無難か。

アニマルAKI

No.294 2016/10/04 17:13

格闘技ゲームみたいに煽りの選手紹介ではVの最後10秒位はお決まりの特有のスタイル(柔道なら胴着、アメフトならプロテクター)でその武術、競技の得意技等の演武、練習シーンにして欲しいですね。
背景は合成で良いから、その国の名所で。
そう言えば今になって思い出したけど一度、ファミコンみたいな画面になってブルース・リー少年がレディーファイッって言う試合開始時の画面があったな。

mkei

No.292 2016/10/04 12:36

そこは「人と違う事をやる」ですね。
木谷会長の新イベントは日本中のキックジムの頂点の場にしたいみたいですし、MMA系のジムはUFCを目指すでしょう。
かと言ってアウトサイダーのように仲間内のジムがどんどん増えるよりは既存の武道の道場の目標になった方が良いように思います。
消去法ですね。

蛇足ですが木谷会長がプロレス=ヘビー級、背が低かったり、体重が増えない人達をキックに誘導して貧弱なインディーレスラーを減らす為にキックの新団体を始めるのだったら凄いと思います。

退会済み

No.291 2016/10/04 08:53

あまり「道場」や「道」を強調し過ぎると押しつけがましくて若者は「面倒臭い」と感じるんじゃないかな。
木谷さんも自身のキックボクシング団体を「道にはしない」って言ってるし。
それよりクラヴマガの様な「セルフディフェンス(護身術)」や「格ゲー等のゲーム感覚」をもっと打ち出した方が身近に感じると思う。

退会済み

No.289 2016/10/04 02:27

●10/6(木)19:30~21:30、高円寺パンディットにて『激論!#巌流島 魂プレミアム』公開収録!10・21代々木第2大会直前情報&見所紹介を予定!谷川貞治、ハトポッポ(タケト&ターザン)、菊野克紀、小見川道大他出演!⇒http://pundit.jp/shop/

しかしホントに直前だなー。
菊野と小見川が来るのか。ハトポッポの漫才も見れそうだし車飛ばして行こうかな。
●10月4日は「猪木対マサ斎藤巌流島決戦の日」かー
その日の深夜に巌流島が地上波放送されるってこれはもう運命だよね!(正確には5日早朝だが)

アニマルAKI

No.288 2016/10/04 02:23

会場に観戦ガイドの人が居たら良いと思うんだよな。
若手の選手とか、引退してインストラクターになってる人で。
その人らが決まったジャンパーなり着てて客席をウロウロしてて客からの質問に答えるねん。
試合の見所とか、勝敗予想とか技術解説とか。
そうすると客はより楽しめるし、若手はファンとの親密感が出来て個人的なファンにもなってくれるだろうし、ジムのインストラクターならジムの宣伝にもなる。

mkei

No.286 2016/10/03 06:54

昨日の今日で紙プロのバックナンバーをちょっと調べるというか、久々に読みたくなって読んでみたら骨法の堀部師範が「野試合をしたい」というのが出てきました。
武道は本来アウトドアであり、それを道場で磨くものだと思えば、そのシミュレーションみたいなルールとして巌流島は生まれるべきして生まれたかもしれません。
それをもっとうまくアピールしたら良いように思います。

アニマルAKI

No.285 2016/10/02 23:00

HP内に「世界格闘技図鑑」ってコーナーを作って欲しい。
そこにはこれまで巌流島に参戦した選手のバックボーンの格闘技が紹介されてんねん。
その格闘技の起源や特有の技が民明書房的な絵付きで紹介されてて。
選手名鑑の所にもリンクして欲しい。
巌流島に、もっと言えば格闘技に興味ない人が読んでも面白い物にして欲しい。
細かいデーターとかは要らんねん、本格的な細かい技術解説も要らんわ。
学術書にする必要はない、そんな説明書みたいなもん読むかいや。
山城先生みたいな幻想膨らむ技術解説は大歓迎ですけど。
無機質な物じゃなくライターの個性が出てる面白いコラムが読みたいねん。
例えば「クマと闘ったヒト」って本があるけど、その本は本筋も面白いけど、それ以上に吉田豪さんが書いてた注釈が面白くて、ああ言うのが読みたい。

mkei

No.284 2016/10/02 17:11

もうすぐ地上波放送があるのにマニアックな話ですが、格闘技ブームとは道場とは何かについて考える事だったと思います。
『道場』で強い藤原組長を男にしたいと始まったのがUWFですし、『道場』破りで進化した格闘技があるという事でグレイシー柔術は注目を浴びたと思います。
キーワードだったのに軽視されていたのが『道場』だと思います。
『道場』と言えば武道であり、『道場』TO試合のシステムができればニッチとして生き残れるかもしれません。

アニマルAKI

No.280 2016/10/02 13:17

いよいよ。明後日には巌流島が地上波で流れるのに全く告知がなされていない。
https://ganryujima.jp/archives/grjm_tv/7・31巌流島『公開検証final』
HPのテレビ情報の文には肝心の日程が書かれてないし。
欄外には、こんな暗号みたいな数字が並んでるだけ。
7・31巌流島『公開検証Final』1時間バージョン
20161004 26時45分 〜 27時45分

もっと「万が一、見逃した時の為にも今から録画予約を」とか発信していくべきだと思いますよ。
以前から思ってましたがCSの番組にしてもニコニコの放送にしてもイレギュラーな日程、時間に放送されるのに、事前の告知が無さ過ぎだと思います。
当日に急に今日、放送ですよと言われても知らない、もう予定入ってるよで視聴者は伸びないと思うんだよな。
次の番組の放送日、様々なイベント日はHPのトップの一番分かり易い所に表示すべきだと思う。

mkei

No.275 2016/10/02 06:23

再び格闘技ブームじゃなく、新たに武道ブームを起こして欲しいです。
具体的にはK-1やアウトサイダーみたいに新しくジムがどんどんできるのでは無く、既存の武道の道場が参加しやすい場です。
そうなると平さんルールのオープントーナメントで無名選手8人でトーナメントして、そこで勝ち上がった一人が菊野選手や小見川選手クラス7人とトーナメントしてさらにアジア選手権までやって欲しいです。
これをやるとブラジリアン柔術系が文句を言うでしょうから、それはそれで別に新しい流れが生まれたら良いと思います。
とりあえず日本的な立ち技だけで勝つシステムが生まれて欲しいです。

インスタントバイブ

No.273 2016/10/01 22:31

VTJのルールを作ったのは山編ですよね。山編自身が言ってたはず。ブラジルのVTがブレイクありからドントムーブになったことにグレイシーが絡んでた経緯なんて聞いたこと無いです。mkeiさんはよくご存知のようなので、もしよろしければソースなど教えてもらえませんか?
巌流島の押し出し決着は偶然コケることもある。そうなったら消化不良感ハンパないと思うから、演出頑張って派手に水を張った方がいいと思います。

mkei

No.272 2016/10/01 20:50

RIZINのルール改正で思い出したのは、ブラジルでVTが始まった頃は目潰し・嚙み付き・金的は禁止だったものの、リングの端でも膠着してもブレイクしたという事です。
今までVTだと思っていたものはVTJでヒクソンがグレイシーに有利なルールを、正統派VTだと言い張っていたという事です。
そうなるとVTとどう違うかでは無く、グレイシー的価値観をどう壊すかという話になります。

退会済み

No.270 2016/10/01 11:34

https://twitter.com/SEIZA_PR/status/781462003197972480
命名「ラグナレク(神々の黄昏)」。
●わりとデカイですね。
https://twitter.com/ANDY_HOG/status/781639789430738945
https://twitter.com/SadaharuTany/status/781400398242328576
谷川さんも俺同様「クンタップ要注意」と言ってる。
「識者でクンタップ挙げる人意外に多い」んだそうだ。

mkei

No.269 2016/10/01 06:54

ターザン山本氏が言うプロレス二大革命は初代タイガーとUWFでしたが、UWFに関しては、むしろベアナックル時代にボクシングとプロレスが分離した後の今ならグラップリングみたいな競技に場外乱闘やロープワーク、空中殺法を導入したのが革命であって、UWFというのはそれを元に戻そうとするルネッサンスだったと思います。
そもそも2つしかなかったかどうかは置いておいて、2つ目をあえて決めるとしたら何かというと高校のレスリング部を経験して入るのが標準化した事だと思います。
それが今の巌流島の違和感だと思います。
入門テストを受けて、出家するみたいだったプロレスが、高校のレスリング部を経験してから入る娑婆との通路ができたのに、巌流島はどうやって入って良いのかが分からない世界だと思います。
だから10.21の内容に関係無く、M-1化というか、サッカーの天皇杯化した方が良いように思います。

mkei

No.264 2016/09/29 23:49

個人的な提案としてはオープントーナメント、と言っても一回戦でいきなり菊野選手と戦うわけにはいかないので、そういう選手はシードで、武道の道場で修行している選手を条件にやって欲しいです。

大きな考え方としては谷川さんが言われるようにまともな格闘技ファンに相手にされる前提で考えるべきか、逆にタナカ氏の言われるようにまともな格闘技ファンに相手にされない前提で考えるかです。
僕は谷川さんの事は好きですが、この件に関してはタナカ派です。
ルールも平派で反谷川派みたいですが・・・

mkei

No.262 2016/09/28 23:11

タダシ・タナカ氏の今回のブロマガを要約したらUFCに対してのニッチ狙いですから、1ダウン、投げ・押し出し一本の平さんルールでトーナメントをして、サッカーの天皇杯と一緒である程度勝ち進んだら菊野選手や小見川選手と戦えて、さらに勝ち進めばアジアの未知の格闘技と戦えるシステムにして、それをドキュメンタリーのように見れるようにしたら面白いかもしれません。

退会済み

No.261 2016/09/28 20:16

吉田豪にもブロマガを書いてほしい。彼の空手関係者インタビュー集の本は面白かった。胡散臭い人達の面白い話が満載だったんだけど、彼に気の達人なり例の熊殺しおじさんとかをインタビューしてもらいたい。小島一志とのガチンコ対談もお願い。

退会済み

No.260 2016/09/28 20:07

最近山田英司のブロマガが無いな。山田英司が足りないと面白くない。巌流島には山田英司が必要不可欠。ターザン山本なんてどうでもいいから早く俺たちの英司を見せてくれ。
英司のネオ柔道体験記とか英司のブラジリアン柔術道場訪問とか実現してほしい。

退会済み

No.259 2016/09/28 08:39

【TGS 2016】VR展開も視野!2人のキーパーソンが語る「Twitchの過去と未来」 | Game*Spark - 国内・海外ゲーム情報サイト
http://s.gamespark.jp/article/2016/09/17/68736.html 
巌流島 の配信はTwitch押しなんだよなー 海外の格ゲーファンを取り込みたい

上は「蜻蛉切」さんの提案だが彼はいつも斬新だな。
蜻蛉切さんは「12月29日と31日がRIZINだから30日を巌流島に出来ないかな」とも書いてるが本当にそうなって欲しいな。

退会済み

No.258 2016/09/27 16:54

http://otn.fujitv.co.jp/b_hp/915200096.html
10/15(土)22時~23時、フジテレビONEで「激論!巌流島魂プレミアム!」第3弾放映!みんなで見よう!
しかしトップページにダイレクトで出て来ないって相変わらず扱い悪いな(・ω・)/

退会済み

No.257 2016/09/27 16:39

軽々量級ー渡辺&小見川
軽量級ー菊野&毛利
中量級ー瀬戸&①
軽重量級ー田村&ミノワマン
重量級ー岡&北村

各階級日本人二枚看板で行くなら①に入る選手を探さなくてはいけない。岩丸選手でもまだ細い。私としては定義からは外れるが池田浩二氏か樫山賢一選手を推したい。

退会済み

No.254 2016/09/25 21:19

10・21巌流島「アジア武術選手権」勝敗予想!
1回戦
○菊野対ウンピョ×
○ペルミン対フーヘンハー×
○小見川対ウェンシェン×
○クンタップ対マルバクティアリ×
準決勝
○ペルミン対菊野×
○クンタップ対小見川×
決勝
○クンタップ対ペルミン×
※クンタップ優勝!

あとは

スーパーファイト
○ベルギネリ対アウレリオ×
○星風対ビワコ×
リザーブマッチ
○渡辺対カトカデ×

といった所か。
トーナメントは「復讐鬼クンタップ」が怖いぞ!
打撃は勿論、腰も強く、経験豊富で戦い慣れもしてる。
何より今回はモチベーションが凄い!

退会済み

No.253 2016/09/25 10:39

ぶらっく様

なるほど。では下記の様にします。

北派外家拳(八極拳・蟷螂拳・通背拳・地尚拳・少林羅漢拳)
北派内家拳(太極拳・八卦掌・形意拳・大成拳・心意六合拳)
南派武術(洪家拳・詠春拳・白鶴拳・蔡李佛・周家蟷螂拳)

酔拳も酔仙八拳も「地尚拳」の一派なんで、そういう意味で義和拳を外して地尚拳を入れました。
ここに「猴拳」を加えて16派で「中国武術代表決定トーナメント」をまずやって欲しいですね。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1346374073
これのベストアンサーの「蟷螂拳や通背拳はスパーリングも盛んにやっているから実戦的」というのは妙に説得力がありました。
瀬戸選手が巌流島で戦う為にお師匠さんが蟷螂拳の次に通背拳を伝授したというのもそういう意味なのかな。
でも中国武術は本来相手の命を奪う事も厭わない中で積み上げられてきた技術ですから競技の中で致命傷を与えない様に戦わなくてはならないというのは難しいですよね。

アニマルAKI

No.251 2016/09/24 22:31

昔のGスピで武藤ちゃんが総合について語ってるんですけど、その内容が興味深い。
総合は何でロープ必要ないしTV的には目障りなのに、四角いジャングルでやるんだよって。
プロレスにはロープが絶対に必要だが、あいつらにはいらねぇじゃん。
ロープが邪魔でしょうがねぇんだから。
TV中心でやってるなら、競技にしたら絶対に駄目だって。
オリンピックには勝てないよ。もう柔道もレスリングもあるんだからさ、そこにもう一個、新らしい競技を作ってもしようがない訳であってさ。
これを7年前に言ってるんだから流石である。

舞楽苦

No.250 2016/09/24 15:10

ダブルミノルさん

>「実戦中国武術の五輪」に修正加えたかったらいつでも言って下さい。

う~ん、なぜ「五輪」なのか今一つ理解できていないので、何を基準にピックアップすればよいのか難しいですね^^

各門派の特徴を生かして戦える事が前提ですが、個人的な希望であれば猴拳や酔八仙拳も巌流島に出てほしいし、私が見た事もない特徴のある実戦的な中国武術があるかもしれない。

それに少しマニアックになると、例えば「螳螂拳」にも種類があって、七星螳螂拳をはじめ、太極(梅花)、六合、秘門、八歩等々、それぞれが独自の特徴と技術を持っていますので、もう1~2人ぐらい瀬戸選手とは別系統の選手が登場するのも面白い。

もし巌流島がセガと提携できるならば、バーチャファイターに出てくるキャラクターの門派に合わせた選手が登場した方がいいでしょうし。

ちょっと話題から外れますが、もし「忍者」の選手が登場するなら武術として忍術を修めた選手が登場してほしい。アクロバットができるだけの選手なら興味ないな。インターネットで情報が集められる時代なのだから、たぶん海外の忍者ファンも同じだと思う。

一応指摘しておくとすれば、ダブルミノルさんが挙げた門派の中の「義和拳」はたぶん少林寺拳法関係者が聞いたことがあるぐらいで、日本では存在がほとんど認知されていないですね。私も興味はありますが。

逆に認知度と注目度で巌流島に早く登場させたいのが「八極拳」の選手だと考えています。これは絶対に外さない方がいい。

長々と書いてしまいましたが、ご参考までに。

アニマルAKI

No.247 2016/09/24 01:57

確かに、この情報過多で何でも無料で見られる時代に有料で見せようと思ったらよっぽど企画力、構成力に優れて地上波でも見られない物じゃないと契約しないと思います。
初期の天才たけしの元気が出るテレビ並みのワクワク感、ドキドキ感、バカバカしさがないと誰も見ないと思いますね。
若い空手家に片眉毛を剃らせて山籠り修行させて、一週間後にどうなってるかとか。
様々な格闘家に漫画やアニメの技は再現出来るかと挑戦して貰うとか、ラオウみたいにジュウザの腕拉ぎを腕力だけで返す事は可能かと小さい柔術家と腕力自慢の格闘家でやって欲しい、台詞付きで。
教育テレビみたいな番組やっても振り向きもしない。
教育テレビみたいな内容をカノッサの屈辱やダイバスターみたいに料理してくれたら見たいですよ、斬新な切り口で面白く加工してくれたら。

Kenta

No.246 2016/09/24 00:50

SAMURAIWORLDは今無料期間中ですが、それでも多くの人が入ってるようには見えない。
動画への書き込みも私だけですし、これが有料期間になったらどうなるんだろう。

チケットの料金が安くなるなど他にも特典はありますが、月額980円というのは割高感があるのは否めない。
同じような金額の新日本プロレスワールドは毎月複数の興行を生中継してますし
動画の数も1000以上です。
いつでも見たいものを見れるわけではないですが現在abematvでは無料で毎日、再放送を含め格闘技が放送されています。特別こだわらなければお金を出さなくても格闘技は毎日のように見れるのです。
そんな中で今の金額はやはり高く感じます。

この割高な有料制は巌流島の認知度を上げるという行為からは逆行してると思います。
広げるのを優先するのであれば広告をつけて無料で公開するのはどうでしょう?

無料が無理であるなら、せめて松竹梅のコースを作ってほしいです。
松コース 980円で今と同じ 広告はなし
竹コース 400円~700円ですべての動画は見れるがチケット割引などはなし 広告あり
梅コース 100円~300円で本試合以外の動画は見れる(道場マッチ、道場破りなど)広告あり

あとは支払い方法にカード以外のものがほしいですね。
無料でも入りにくいのはカードしか決算がないのも影響してるでしょうから。

退会済み

No.245 2016/09/24 00:25

カンフートーアってイラン人が開いた中国武術の1派なんですね。
日本の太気拳みたいなもんかな。
元々中国武術も回族(イスラム教徒)を源流とする流派も少なからずあるし、
イスラム文明と中華文明の異文化交流ですね。
あと、ぶらっくさん。「実戦中国武術の五輪」に修正加えたかったらいつでも言って下さい。変えますんで。

アニマルAKI

No.243 2016/09/23 20:32

日本人選手を出して手売りをさせるってのが格闘技団体の発想だった。
逆転の発想で外国人選手を呼ぶ事で、国際都市TOKYOに住んでる外国人に集団で応援に来て貰おうと思う訳です。
様々な国の人が特色ある応援合戦をしてるライブ空間ってマスコミも扱ってくれそう、全国紙の小さい記事で良いので。

退会済み

No.242 2016/09/23 20:23

アキさんの「大使館通して各国の応援団作る」という発想は面白いな。盲点だった。
各国の応援合戦が巌流島名物になったら楽しそうだな。
巌流島はいっそ「世界の武術文化を紹介する」という名目で「NPO法人化」するのも1つの手だと思った。政府から補助金も出るよん。

アニマルAKI

No.241 2016/09/23 19:29

https://www.youtube.com/watch?v=tAhC9XvKhp8
バスケの記事にある様に皆で赤いパンフレットを広げるとか、このレッズの応援とかサッカーに興味が無くても参加してみたいなと思うし。
巌流島もアフリカの応援団や両国の海鵬の応援団は熱かったんだけど。
少数でも良いから各国の応援団がいて応援合戦になったら面白いんだけどな。
大使館に行って国の広報活動と協力して各国の応援団とか作れないかな。
中華街とかコリアタウンとかにも宣伝して。
他の国も在日の外国人同士のコミュニティって出来てるし、彼等も皆で応援できる場とか求めてると思うんだよな。
国の特色ある楽器とか使って。
昔から居るファンには静かに技術の攻防が見たいんだ、ミーハーな騒ぎたいだけの奴は来るなと思われそうだが。
マナーある馬鹿騒ぎは面白いと思う。

アニマルAKI

No.238 2016/09/23 18:36

Bリーグの視聴率5.6%って事で地上波は怖いね。
宣伝効果は桁違いだけど数字はシビアだよ、希望的観測や運頼みなんて吹き飛ばされちゃう、確かな勝算がないと。
巌流島も地上波でやって欲しいとは思うけど、現状で勝負したって勝てないと思う。
やっぱり深夜枠でコツコツと期待値を上げて人気者を何人も育てて、地上波ゴールデンに進出する時はスポーツ紙が騒ぐ様な大物をスカウト出来る環境、予算を作って勝負を賭けないと。
巌流島って面白いらしいでって評判を世間に作って。

退会済み

No.236 2016/09/23 15:10

岩倉さんの動画に出てたのが岩倉さんのお弟子さんなんですよね?
この動画はKOUKI選手とDEEPなり巌流島なりで瀬戸選手と戦わせるアピールと見ていいですかね。
それとも勝手に巌流島の企画なりで山田英司さんの道場に道場破りを決行するということですか?
なりふり構わず喧嘩を売る岩倉イズムに期待している。

アニマルAKI

No.232 2016/09/23 00:30

http://www.projectdesign.jp/201601/athlete-change-local/002634.php?ptn=b&utm_expid=61976695-51.378mY2GeQ8yhNR31kx7LQA.1&utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.co.jp%2F
試合会場を徹底してショーアップし、スポーツ観戦をエンターテインメントにした。

このバスケのチームを人気チームにした方法にはヒントがありそう。
まぁ非日常感を全体の演出で出すは、あの外国人さんも言ってるし、ここでも散々言われてるし既に取り組んでるけど。
肝心な部分は有料で読めなかったりする。

退会済み

No.231 2016/09/22 22:57

ぶらっく様

なるほど。では下記の様にします。「実戦中国拳法の五輪」ですね。

北派外家拳(八極拳・蟷螂拳・通背拳・義和拳・少林羅漢拳)
北派内家拳(太極拳・八卦掌・形意拳・大成拳・心意六合拳)
南派武術(詠春拳・洪家拳・白鶴拳・蔡李佛・周家蟷螂拳)

鉄砂掌の映像は凄いですね。
鍛錬方法で片付けるには勿体無い威力です。
中国武術は張り手すらも必殺技ですね。

Kenta

No.230 2016/09/22 20:23

ファンで作る世界の衝撃格闘技映像に私が応募した
ヤールギュレシが採用されてますね。
嬉しいです!

ヤールギュレシは某バラエティ番組で知ったのですが
そのルールや実態はあまりしりません。
巌流島向きの競技かどうかは微妙ですが、いつかヤールギュレシの選手を
巌流島で見てみたいです。

mkei

No.229 2016/09/22 19:41

そして好評じゃない事確実な安西さんの記事の感想を書いて谷川さんに怒られようのコーナーです。
僕も異種格闘技戦というより、サンボが日本に入って来た時に柔道やレスリングの選手しか参戦する選手がいなかったような展開だと思っています。
初期UFCのグレイシーみたいな存在がいないのでそういう意味では公平なのでしょうが。
怪我せず3試合するには、やはりうまくクリンチして、押し出すというのが一番有効な戦い方だと思います。
その自流試合の時代を超えて、自分の競技のアドバンテージが生かせる他流試合の時代がやって来ると思います。

mkei

No.227 2016/09/22 19:35

Bリーグ開幕なので思うのは、『スラム・ダンク』があったから日本人にとってバスケは身近なものになったし、『キャプテン翼』があったからサッカーが身近な競技になったと思います。
距離を置いてみると巌流島のルール自体複雑でワンクッションが無いとたぶん格闘技にそれほど興味が無い層は見ないでしょう。
『スラム・ダンク』、『キャプテン翼』、並べて良いのか分からないですが『となりの格闘王』みたいな若い世代に届く手も考えた方が良いと思います。

舞楽苦

No.226 2016/09/22 17:45

>ダブルミノルさん

中国武術の分類方法はかなり難しい問題ですが、多分おおざっぱには大丈夫じゃないかと思います。
・参考:http://s-t.jp/blog/taxonomy-of-kung-fu/

「実戦的な」中国武術というと、ダブルミノルさんもご存じの通りこれも複雑な問題ですが、「日本で実戦的なイメージがある程度は定着している」ということであれば、日本では太気拳となって広まってもいる「意拳」を加えてもよいのかもしれません。
その他に挙げるとしたら、心意六合拳や北派の少林拳系武術、それに南派の周家螳螂拳かなぁ。考え出すと色々出てきますが。
ちなみに、中国では日本ほど強さに突出したイメージがある門派はないようです。

梅花拳は私もそれほど詳しくはありませんし情報がかなり少ないのですが、日本の少林寺拳法との関連性や近似性も考えられるようですね。
動画で見ただけの範囲ですが、護身術として優れた面をもっているように感じます。
・参考:https://goo.gl/nq5jwY

どの中国武術も同じですが、少なくとも剣や暗器を持ち歩くのが当たり前の時代の名人達人であればストリートファイトで強さを発揮した、と言えるのではないかと思います。

退会済み

No.225 2016/09/22 15:12

北派外家拳(八極拳や蟷螂拳や通背拳)
北派内家拳(太極拳や形意拳や八卦掌)
南派武術(詠春拳や洪家拳や白鶴拳)

ぶらっくさん、中国武術はこういう分類でいいですか?
なるべく「実戦的」と言われる例を挙げました。
南拳は

●広東系南派少林拳
・長橋大馬(洪家拳)
・短橋狭馬(詠春拳)
●福建系南派少林拳(白鶴拳)

としました。

この他に実戦的なのありますか?
あと梅花拳って強いですか?

アニマルAKI

No.222 2016/09/22 01:52

ハンドツゥハンドは強そうだな。
決勝は空手vs柔道の日本人対決でと期待されてるけど、過去、外国人は日本人と比べて身体能力が段違いってのを総合やKで見せつけられたからな。
日本人が揃って一回戦負けもあるで、巌流島の闘技場には魔物が潜んでるし。
この前のクラブマガは構えも普通で期待外れだったが、いつかクラブマガvsハンドツゥハンドvsシステマの三つ巴の軍隊武術対決も見たい。

アニマルAKI

No.221 2016/09/21 22:50

西洋武術vs東洋武術、武士道vs騎士道の5vs5の団体戦が見たいな。
先鋒から大将までの勝ち抜き戦でも良いし、当日、組み合わせを決めるのでも良いから。
空手、相撲、柔道、ムエタイ、クラブマガvsレスリング、ボクシング、マーシャルアーツ、パンクラチオン、シュヴィンゲンってな感じで。
ただ、これはもっと人気が出てからでないと内容的に大外れになりそうで怖いな。

退会済み

No.219 2016/09/21 21:22

●石ころさん「ゲームファンや漫画ファンを取り込むには、昔の佐竹雅昭選手のようなアイコンが必要なのかもしれません。当時、自分もゲーム雑誌の表紙を飾る佐竹選手を見て旧K-1に興味を持ちましたから。」
俺「レロや瀬戸がゲーム上手いとかでゲーマー認知あればいいんですけどねw彼らは結構華があるし。田村はゲームやるイメージじゃないな~」
石ころさん「佐竹選手はお茶の間にも浸透していましたからねえ。案外とお茶の間には岩倉選手のようなキャラが受けるのかもしれません。もっとも岩倉選手は、お茶の間のゴールデンタイムに出しちゃいけない気もしますが。
やはりそうなりますと、キャラが立って、社交的で、喋れる選手となると瀬戸選手になるのでしょうね。彼をどのようにスターに育てていくのか。」
俺「>もっとも岩倉選手は、お茶の間のゴールデンタイムに出しちゃいけない気もしますが。
爆笑wそうだ、岩倉選手がいた。彼凝り性みたいだからゲームも上手そー♪」
https://ganryujima.jp/archives/5112
ハンド・トゥ・ハンド、いいなあ。
映像見る限り、コンバットサンボより巌流島向きだ。
マウント重視してないのがいい。
●ブシロードの新キックボクシングイベント「KNOCK OUT」、来年1月からTOKYO MXで毎週23時台にレギュラー放映決定かあ。動き早いな。23時台というのも羨ましい。
巌流島も今度の関東ローカルでの第4回大会地上波放映(10月4日26時45分~27時45分)は今後に繋げる意味で良い結果出て欲しいなあ。

退会済み

No.218 2016/09/21 21:21

今日は丁度大会1か月前。
ここらで残りのスーパーファイトとリザーブマッチも正式発表して全カード揃えましょうよ。
オープニングファイト2試合と演武2つも追加で発表して欲しい。

しかし今度の大会も宣伝は「HPとツイッターのみ」なんだろうか?
金が無いのは分かるが大会前1か月を切ったら多少無理してでも「新聞広告」か「山の手線の中吊り広告」を打つべきだと思う。本当はフジの地上波でガンガンCMを流して欲しい所だが期待薄だし。
店屋への飛び込み営業で拡散狙っても効果に限界があるだろう。
外国人の集まりそうな店を調べてポスター張ると選手の出身国の人は応援に来るだろうが微々たるものだし。
巌流島の場合実際に試合見てもらえれば確実に面白いんだから、問題は如何に存在を知ってもらうかだと思う。

AKIさんが以前言っていたみたいにゲーム誌に特集企画売り込むこと出来れば多少興味持ってもらえるんだが。

「動画の無料公開による地道な草の根運動」か「魔裟斗&ジュニアによる30分週1立ち技宣伝番組」か。
フジに両方の内どちらかを選んでもらいましょうよ谷川さん。

「燃えろ新日本プロレス」の様に公開検証4大会のベスト版DVDを書店で廉価販売するのも1つの手です。
V字回復した新日の手法を研究して倣うべきです。

今回はどれも間に合わないでしょうが。

谷川さんは総合ファンやキックファンを振り向かせる事を前提としてるけど、
俺は蜻蛉切さんが言う様に漫画ファンやゲームファンを取り込む方が成功への近道だと思ってる。
「喧嘩稼業」や「刃牙道」ともコラボしましょうよ。
確かヤンマガの「喧嘩稼業」は林流喧嘩術士心館のあの林先生の喧嘩本を参考にしてた筈。
林先生に頼んで取り成してもらおうよ。
「刃牙道」の板垣恵介先生も山田さんや勝田さん(武蔵の二天一流)から頼んでもらえば案外いけそう?

アニマルAKI

No.217 2016/09/21 02:16

トップのニュースを三つ、議論を一つにして空いたところにサムライチャンネル、衝撃映像の最新のが出る様にした方が良いと思うな。
で上にニュース一覧、ブロマガ、議論、選手名鑑があるけど、選手名鑑以外は十分に判るから、ショッピングとTV情報のバーナーにした方が良い様にも思う。

Kenta

No.216 2016/09/21 01:30

SAMURAI WORLD おさむらいchにどれぐらいの人が
入ってるのか気になります。
正直、あまり入ってるようには見えない・・・。

今は上部の見るをクリックしてからSAMURAI WORLDの項目をクリックして
おさむらいchに入りますが、はじめて来た人にはわかりにくいのでは?

サイトのトップの目立つところから1クリックでおさむらいchに入れるように
したほうがいいと思います。

退会済み

No.215 2016/09/20 19:40

小見川は道着がなくても柔道技を上手くアジャストしてMMAに使っている。
そして今回は道着がある。相手は襟を摑まれてコントロールされただけで打撃を放つことができなくなる。
摑まれた襟を切ることも難しいだろうし、摑まれた襟を切ろうとする瞬間も危ない。
中継するなら柔道ならではの技術をしっかり解説できる人の話を聞きたいところ。
高阪あたりが適任か。

退会済み

No.214 2016/09/20 19:28

本物の柔道家が出るのに襟を利用した絞めが見られないのが残念だ。せめてルールが時間内なら絞め・関節技OKならもっともっと柔道家の良さが出る。
色々な展開の中で帯を利用することもできるが帯を摑んだり裾で腕をくくったりするのは反則になるのか?
柔道ならではのテクニックを見たい気がするが決着は早く着くだろう。
小見川の戦い方に注目している。

アニマルAKI

No.213 2016/09/19 22:47

カンフートーアってウィキペディアにも載ってるですね。
シンボルマークの鷹とか、とても雰囲気があって良いんですが東京にもジムがあって格通が取材したと書かれてるやん!別名イラニアンカンフー、ひょっとしたら谷川さんが編集長の時に取材したんじゃ。
この選手がダークホースとして一気に飛び出す気もする、

退会済み

No.212 2016/09/19 21:17

柴田さんのSEI☆ZAスタッフブログ「勝負がつかない時は『生け花判定』。完全決着は『格闘・薙刀・茶道』の三本勝負なんてのはどうか?」読んで面白いと思った。
やっぱ女性は薙刀とか似合うよね。
次回の巌流島の演武も「勝田さんの二刀流の試合」とか「空手家の試し割り」とか見たい。

舞楽苦

No.210 2016/09/19 11:51

リオパラの引き継ぎ式がかなりよかった。
今回のメンバーに巌流島で、「日本伝統文化と侍」をテーマにパフォーマンスをやってもらえるといいと思う、というか観たい。
特にGIMICOは華があるな。
http://rio.headlines.yahoo.co.jp/rio/hl?a=20160910-00000002-nksports-spo

障碍者も格闘家も、誰であろうと己が持っているもの全てを使い切ろうという姿に魅かれる。

アニマルAKI

No.209 2016/09/19 00:48

テレビ番組「野生の王国」の司会者と学者な感じで巌流島の過去の試合を進行役と格闘技界の大御所に見て貰って解説して欲しい。
で、書いてて思い付いたがムツゴロウの解説も聴いてみたい。
動物として、雄としてどちらが強いかって話やね。

mkei

No.208 2016/09/18 23:23

今のけん玉、ちょっと前の五輪の書。
これらは逆輸入みたいにブームになりました。
さらに前の浮世絵も海外に古新聞みたいに荷物の梱包に使っていたのを欧米の人達が評価したから価値が出てきたらしいです。
何かねじれてます。
逆から言えば欧米で評価されないと日本で評価が上がらない和風を何とかする方法を思いついたら成功するでしょうね。

舞楽苦

No.202 2016/09/18 20:29

こういうイベント用設備・技術の展示会とうまく連携できるといいかも。
http://www.intercross-com.co.jp/event-japan/

展示会に出展する企業の技術を巌流島の演出などで使って可能であればスポンサーになってもらい、出展企業側に「実際に運用されている様子を確認していただけます」と巌流島を案内してもらう。
できるだけ多くの企業の設備や技術を使って、展示会が終了した週末に巌流島が開催できれば理想的だな。

アジアや欧米に関わらず、日本の「技術」はどの国からも注目を集めやすいし、実際に運用されているところは確認したいはず。
中国の富裕層や企業関係者も足を運んでくる可能性も出てくる。
国内でも2020年に向けてこういう技術関連のニーズが当然高まるし。

巌流島で設備の技術説明ブースみたいなものが設営できると更にいいかな。
当たり前だけど一般の格闘技ファンは素通りで問題ない。
格闘技ファン向けにはまた別のものを設営すればよいですね。
「武道・武術ファン」向けもあるとよりいいと思う。

ただ、この場合ちょっと気になるのが、巌流島のあからさまに分かるロジック的問題点。
特に欧米ではロジックを重視する傾向にあるというのはよく言われる事だし、技術目的で集まってくる人は論理レベルも高い傾向があるはずじゃないかなぁ・・・。

ご参考までに。

mkei

No.201 2016/09/18 17:42

まとめるとこうなります。
各大陸の好きな日本観です。

欧米=古い

アジア=新しい

具体的に何かは色々な可能性があると思いますが、骨子はこうだと思います。
でも一番大事な問題は身近な日本人にとってどうかですが、ベースと思われているプロレスファンというのが生まれて最初にプロレスか相撲を選択して、洋風なプロレスを選んだ方が多いような気がするので和風である事がネックのように思います。

mkei

No.200 2016/09/18 17:40

料理対決案は良いとは思いましたが谷川さんには評判が悪かったです。

たまたま今朝のがっちりマンデーで東京駅の地下街が何に力を入れているのかを放送していましたが、この3つでした。

1 キャラクターグッズ

2 お菓子

3 ラーメン

これが今の日本を象徴する3つみたいです。
だから欧米向け=和菓子、アジア向け=コスプレが改善していたら良いな案です。
コスプレというのはディズニーランドがたまに条件付けてコスプレOKの日みたいな事をやっていますが、巌流島も和のコスプレに限定して試合の日はOKにしたらどうでしょうか?
格闘技ゲームに近いという声もあるのでコスプレ好きというのは新しいマーケットになるような気がします。
あとアイドルのファンもアイドルが好きというより一緒に騒ぎたい感じですから、若いファン層はただ単に見るだけじゃない何かが必要のような気がします。

アニマルAKI

No.199 2016/09/18 17:32

演出に関しては和の伝統と最新テクノロジー、便所に代表される細かい所まで気が付くおもてなしの精神が大事だと思う。
あとは五輪やW杯の開会式、閉会式を見てても思うが最終的には演出家のセンスで決まる。
幾ら金掛けようが、手間掛けようが演出家のセンスが無いと台無し。
花火の一部がCGとか子役の声が吹き替えとか問題があったり、金と手間を一切惜しまなかった結果だけど北京五輪の開会式は凄いと思った。

アニマルAKI

No.196 2016/09/18 00:37

嘉納治五郎とマス大山のVTRを使った煽りVを見てみたい。
空手と柔道の幻想を高める為にマス大山と嘉納治五郎を説明する文章も読みたい、出来れば梶原一騎並みの文章力で読まして欲しい。
昔、ゴングで梶原一騎が読み物書いてて凄く面白かったんだよな。
当時、猪木は体力的には明らかに落ち目で全盛期の前田の方が戦ったとすれば圧倒的に有利だと思われてたのに、その猪木に対して梶原一騎は老いた人喰い虎の凄味が今の猪木にはあると評したんだよ。
無駄に体力を使わない極限まで研ぎ澄まれた集中力。
体力が衰えた今の猪木こそ、いざとなった時の恐ろしさがある。
当時、これは猪木、勝てるかもしれんと思わせてくれたんだよな。
流石やで。

アニマルAKI

No.194 2016/09/18 00:10

巌流島の一番の特徴は場外がある事。
これが売りでもあり欠点でもある。
見た人は面白いと思ってくれる人が多いが、見た事ない既存の格闘技ファンは場外とかつまらんと思ってる人が多い。
第一回だけ見た人も場外が最悪と思った人が多いと思う。
ミノワマンの試合の呆気なさが酷かった。
クラットvsジダと海鵬vsアンブリッツが巌流島の良さ、場外の良さを一番表してる試合だと私は思うのでこの試合をもっと無料解放して皆に見て貰った方が良いと思う。

退会済み

No.193 2016/09/18 00:06

ヨーロピアン柔術も「空手+柔道」だけどこれは当て身は寸止めかあ。
チャクリキは道場の名前かと思ったら一応、色んな格闘技参考に新たに創始された「新格闘技」だったんですね。
「NEO柔道」は興味あるなあ。確かに一流柔道家に道着掴んで崩しやられたら立ってられないでしょうね。
菊野対小見川の発展版でいつか「手(沖縄武術)対和(古流柔術)」の達人対決も見たいなあ。

舞楽苦

No.191 2016/09/17 21:42

そういえば台湾に行った時もK-1が知られていたなぁ。
・K-1 GP2008 IN TAIPEI: https://www.youtube.com/watch?v=S_Jj1qMQkYA
「楊東雄」(パイワン族)は確か今は現役を引退していた気がするけど、本来は散打が専門の選手なので、巌流島のような投げ技や押し出しありのルールの方がもっと実力を発揮できたかも。
(人から聞いた話で確認したことはないけど、台湾原住民のパイワン族は「戦闘民族」らしいです。)

舞楽苦

No.190 2016/09/17 21:38

そういえば台湾に行った時もK-1が知られていたなぁ。
・K-1 GP2008 IN TAIPEI: https://www.youtube.com/watch?v=S_Jj1qMQkYA

楊東雄 https://goo.gl/2z07fN は確か今は現役を引退していた気がするけど、本来は散打が専門の選手なので、巌流島のような投げ技や押し出しありのルールの方がもっと実力を発揮できたかも。

人から聞いた話で確認したことはないけど、台湾原住民のパイワン族は「戦闘民族」らしいです。

舞楽苦

No.189 2016/09/17 21:32

数年前に内陸の方にいたときに実戦的なものは「截拳道(ジークンドー)」ぐらいしか見なかったし、今の中国や台湾の格闘技ブームがどの程度なのか正確なところは知らないけれど、たぶん今でも「元K-1プロデューサーの谷川貞治」は1つのブランドになる可能性はあるかなぁ、という気はします。

きっと谷川さんなら、大陸や台湾、そして世界の人々を再び魅了するものを創りだすことができる力を持っていますね。

舞楽苦

No.188 2016/09/17 21:31

かなり前の話ですが、私が出張で中国の海沿いの地域に滞在していた時期に、現地で散打を教えてくれる武館を探して足を運んだことがありました。

その武館に着いて指導者に「散打の体験をしたい」と話したら、すぐに「OK」との返事が返ってきたのですが、続けて「ただし、ここでは散打ではなく『K-1』を教えている。それでもいいか?投げ技?K-1に投げ技なんてないだろ。日本人なのにK-1を知らないのか?」と意外な説明(笑)

とりあえずせっかくなので、その時はキックボクシングと変わらない練習を体験しましたが、少なくとも当時はK-1が散打以上のブームになっていたのでしょうね。
K-1を中国人が知っているのは嬉しいけれど、中国ならではの物を学びたい側からすればちょっとガッカリ。
その武館に行ったのは一度だけで、翌日別の中国武術館を見つけて入門する事にしました。

mkei

No.187 2016/09/17 19:28

たまにマニア目線で見てみると100年前のボクシングを見るような感じです。
50年前のボクシングはシュガー・レイ・ロビンソンやモハメド・アリがいて技術的に今と変わりませんが、100年前はダウンしてもニュートラルコーナーにいかないとか、流血したら即負けとか大筋はきまっていたもののルールの細かい所は決まっていませんでしたし、技術も大味でした。
そういう目で今回は見ます。

mkei

No.182 2016/09/16 22:19

欧米=日本化

アジア=ドラゴンボールとのコラボ

日本で盛り上がるにはアマチュアをやるというより、平さんの言われる1ダウン・投げ・押し出し一本のプロアマトーナメントやった方が良いと思います。
全アジア選手権が負傷者続出か押し出し狙いばかりの退屈な展開になるならこのルールへの移行も考えないといけないと思います。
武道母国なのだから、もっとオープンな場があっても良いように思います。

アニマルAKI

No.181 2016/09/16 18:38

取り敢えず英語版、中国語版、韓国語版等のHPと巌流島チャンネルの動画のセリフにも字幕を付けるのが先決かと。
まぁお金がいるけど。
出来ればみのもんたや広川太一郎みたいな現地語の出来る人に一人劇でナレーターして貰ったら人気が出易いかと。
巌流島珍プレイ好プレイ。

mkei

No.179 2016/09/16 17:09

昔W-1の武藤社長がインタビューで戦後どうしてプロレスが流行ったのかという話で、当時はハイカラだったからで、K-1やPRIDEが流行ったのはプロレスよりハイカラだったからという話を思い出しました。
日本人が西洋の新しい物に価値を置く民族だというのに良い例えだと思いました。

mkei

No.176 2016/09/15 20:22

それは今日思いました。
和風になればなるほど欧米で人気が出るんじゃないかと。
だから選手はアジアでも良いけど、観客は欧米をターゲットにして、どんどん正式な和風にした方が良いと思いました。
日本人だって個人差がありますが、洋風なジャンルの方が好きな人が多いと思います。
人間は無いものねだりをするものです。

アニマルAKI

No.175 2016/09/15 19:49

理想はお台場にカジノが出来て、そこのホテルに歌舞伎座みたいな色んな演出の出来る巌流島用の会場が出来る事ですね。

自国を代表する格闘技が世界の様々な格闘技と戦う大会が中国でやってて映画に出てくる様な中国風の演出でやってたなら中国までは行かないとしてもテレビでなら見たい。
当然、日本語の実況と解説は欲しい。

アニマルAKI

No.174 2016/09/15 18:56

まぁ逆に私が中国でキックや総合の大会やってたとしても見に行こうと思いませんしね。
それが世界最高峰の大会でラスベガスのショー並の演出をしてるってなら是非とも見たいですが。
あと少林拳の達人や酔拳の使い手が相撲取りと闘うとかなら見たい。

舞楽苦(ぶらっく)

No.173 2016/09/15 18:41

試しに、中国人観光客に接する機会の多い仕事をしている中国人に、「日本文化的な演出をしている格闘技の大会に、中国人観光客が来るようにするにはどうしたらいいと思う?」と質問したら、「相撲なら観に行くかもしれないけれど、格闘技の試合なんて中国でもやっているでしょ?わざわざ日本に観に来る意味なんてないのだから、あきらめた方がいい。日本文化的な演出をしていても格闘技なんだから結局同じでしょ?」と厳しい答えが返ってきました(笑)
格闘技に興味の少ない人の一意見だけど、確かに武林大会や散打、MMA、キックボクシングは中国でやっているからなぁ。

ちょっとストレートに表現すると、他の国から輸入し少し形を変えて表面だけ和風にした物だけを、わざわざお金と時間を掛けて日本まで観に来る価値観を感じるのは稀な格闘技マニアだけだろうし・・・。
やはり巌流島に中国人を呼び込むのはかなり工夫が必要だなぁ、と感じます。

ちなみに、日本へ来る外国人数の1位は中国(大陸)からですが、台湾と香港からの訪日者数を合わせると大陸に近いぐらいなので、取り敢えずこちらをターゲットにするのも一つの方法かもしれませんね。
政治面や私が接してきた経験でも、台湾と香港の方がまだハードルが低いのではないかと思います。
・参考資料:http://www.jnto.go.jp/jpn/statistics/tourists_2015.np.pdf

ご参考までに。

退会済み

No.171 2016/09/15 17:38

新しい忍者スターを作りたいなら別枠の企画として忍者10種競技なんてどう?
手裏剣術、吹き矢、弓矢、槍投げを的に当てる競技にする。服を着ての水泳、人を背負って走るクロスカントリー、高跳びを混ぜたマラソンを皆で競う。上位何名かでリーグ戦で相撲、スポチャン、ヌンチャク等を戦う。大会名は適当だけど「ネオNINJA」とかでいいんじゃね?
これもアマチュアから出場者を募集してSASUKEっぽく演出すると。
武芸十八般って言葉があるし、似た番組の良いところをパクリまくるのもいいんじゃね?

いっそ格闘技にこだわらなければ今日も世界のどこかで手裏剣を投げてる人達やアクションスターの卵たちが出てくれるんじゃないかな

アニマルAKI

No.169 2016/09/15 14:17

ニャンは確かに酷かったです。
ド迫力のアップ写真を見て期待してたのに来日したら小太りの小さいオッサン。
表情も柔和でアフリカ大地の野性味、粗暴さ、神秘性を一切感じさせない。
試合では何も出来ないし。
ただ、ジョバー、カポエイラの引き立て役としてはとても良い仕事をしたと思います。
あれがブドゥ2なら、あそこまでカポエイラの良さを引き出せたか。
ニャン、太極拳、合気柔術は様々な要因で全く良い所を出せなかったけど、ああいう幻想系は大好きです。
あと酷評された覆面を被って出てきて自ら場外にダイブして逃げたテコンドーも何気に大好きです。
最近の巌流島はそういう要素が減って残念にも思う訳で。
カンフートーアもハンドツゥハンドもかなりの本格派っぽいし。
幻想系ファイターも巌流島の醍醐味なんだよな。

谷川貞治

No.168 2016/09/15 03:19

プロデューサーがこんなこと言っちゃいけないんだけど、今回のトーナメントは思い入れの部分で、菊野選手と小見川選手の決勝が一番見たいんだけど、一番面白い展開はカンフートーアの優勝なんだよね。UFCも第1回大会でグレイシー柔術という聞いたことのない格闘技が優勝したところに大きな意味がある。その意味で今だから言うと「公開検証」で一番優勝して欲しかったのは、セネガル相撲。よりによって、あのニャンだったもんな。実は来日した瞬間、ガックシし肩を落としていました。

谷川貞治

No.166 2016/09/15 03:04

日本拳法と少林寺拳法出てきてほしいですね。その意味では全日本武術選手権は面白いですよね。伝統空手、フルコン空手、柔道、相撲、少林寺拳法、日本拳法、合気道、柔術の8人トーナメント! ワクワクするなぁ〜。すぐにやってみたくなった。

谷川貞治

No.165 2016/09/15 03:00

巌流島をもちろんアジア限定にするつもりはないです。めざすは世界武術選手権! 誰が見ても世界の武術家のトップが集まった大会だな~というのは、2020年のオリンピックの年には完成させたいです。これからの巌流島は、そこに向けての公開検証のつもりです。

退会済み

No.160 2016/09/14 17:49

小見川のような本格的な柔道家が出てくるのは本当に楽しみだ。今まで襟をつかんで有効な攻撃をした選手はいないように感じていたのでその辺を注意して見たい。押し出し有りに慣れてる散打の選手といきなり当てるのも良い。あとは空手対柔道の実現を期待しているが個人的には順当に菊野が優勝すると思っている。対抗が小見川で穴が散打の選手かな。

正直寝技の関節技が無いルールに不満はあるけど、その辺は今後に期待かな。こんなにバラエティに富んだ顔ぶれを集めたのは流石。ハンドトゥハンドなんて聞いた事なかった。

武術選手権だけに武器を使ったスポーツも新しく作るのもいいかもね。フェンシングとか見ても今はすごい技術もあるので、本気でやろうと思えばハイテク武器での戦いも可能なはず。中国武術の刀の選手対剣道家とかワクワクする。アマチュアもルール改正も社会貢献もその他沢山の提案もいきなり全部取り掛かるのは絶対無理。なので地道にじわじわやってってほしいと思う。

好きか嫌いかはおいといて谷川さんの功績は誰もが認めるところ。
サップや曙、ホンマンのモンスター路線も本当に面白かった。
マニアの非難の業火に焼かれながらもなんだかんだでファンを楽しませてくれている谷川マジックに期待している。

アニマルAKI

No.159 2016/09/14 14:23

キンボみたいなネット発のスーパースターを発掘、育成したいですね、練習シーンなり外見なり試合が凄いインパクトのある選手。

プロレススターウォーズで有名なみのもけんじ先生に巌流島チャンネルで巌流島スターウォーズを描いて貰いたい。
http://www.minomo-go-q-pro.com

巌流島と言えば昭和の巌流島と言われた力道山vs木村、猪木vs小林の様に宿命のライバル、頂上決戦の場ってイメージだから、そういう場、不透明結果に終わった戦いの決着を付ける場って言うのも一つの柱として欲しい。
現実的には無理なんだけど例としてバダ・ハリvsレミー・ボンヤスキーとか篠原vsドゥイエが巌流島で決着を付けるとか面白いし、世間にも届くと思うんだよな。

アニマルAKI

No.158 2016/09/14 12:47

でも、巌流島で現時点で一番有名で世間に影響力があるのは谷川さんだと思いますよ。
一番、好感度が高くなってたのはツイッターでファン交流してしるこサンドを流行らせた時だと思います。
今の谷川さんは色々な所との交渉で忙しでしょうけど、あの調子で巌流島も流行らして頂ければ。

巌流島は公開検証で世界観もルールも完成して、場外があって達人からアフリカの未知の選手まで出る漫画やゲームみたいな物というボンヤリとした印象はヲタには結構、広まってると思います。
クマを倒した老人!巌流島に出せや。
妙な格闘技があるんだな、巌流島の出番だろ。って声は以外と多い。
世間には未だ未だですが。
あとはどれだけ、その中に感情移入できる選手を入れて燃える相手を用意して知ってるけど興味ない人に取っ掛かりを作れるかだと思います。

アニマルAKI

No.155 2016/09/14 01:35

巌流島には興味ないけど〇〇の試合は見たいな。
〇〇が見たくて見たけど巌流島って意外と面白いな、他の試合も見てみようがファンを増やして行くのには良いのではないかと。
KやPを見ていた人に対するフックを作るのが大事だと思います。

舞楽苦(ぶらっく)

No.154 2016/09/13 19:38

トゥントゥン民さんのアマチュアトーナメント案、私もいいと感じるなぁ。
Youtubeなんかで日本国内だけに限らず世界中から参加者を募集すれば、それこそ本当に「リアル天下一武道会」になると思う。

開催地は日本で、受付は旅行会社に担当してもらい、旅費や宿泊費、それに大会参加費は基本的に参加者の自腹。
予選を行って本選に出場する8人を選出し、本選トーナメントの上位2人は賞金と、プロとして巌流島の出場権を得る。
(予選は対戦試合だけでなく、バックボーンの演武も選考基準にすると尚いいと思う。)

巌流島の世界的な知名度を上げる一手にもなるし、中国語でも募集広告を出しておけば、日本で一旗揚げようという選手も出てくる可能性がある。
もしそうなれば、その選手の友人や家族も一緒に応援&観光旅行でついてくるかもしれない。
(但し、中国でYoutubeは閲覧が規制されているので、規制に引っかからず拡散しやすい募集方法の検討が必要。)

ちなみに、中国人の大多数は日本の武術に興味がないけれど、ドラゴンボールやナルトは若い世代を中心に人気が高いから、それに絡めたイベントを同時に開催するのも効果的かも。
ただ、あまりアニメと融合しすぎると逆に引いてしまう人も多いので、もし大がかりなものなら近い別の会場で開催するのが無難ですね。

mkei

No.153 2016/09/13 18:20

トゥントゥン民さんの言われるように全く違う所から連れて来るしか無いでしょうね。
木谷会長のインタビューを読むとまた格闘技ブームにならないようにRIZINに選手を派遣しないとか、そういう需要に答えるようにしたいみたいな発言がたまにありますから。
一番のプロレス・格闘技オタクを敵に回しているのかもしれません。
味方のように見えている人が一番の敵だったりします。

武道の道場に通っている選手限定にして、ルールは平さんがこの間書いた1ダウン・投げ・押し出し一本のルールでやればスターが出て来るでしょうし、そもそも格闘技はそういう所から始まるものだと思います。
最初にテレビや興行ありきじゃなく。

アニマルAKI

No.151 2016/09/13 16:31

あと、出来るだけ早い時期に会場と日程は出てる方がファンは予定を立てれて嬉しい。
日曜日の昼開催が望ましい。
大会の休憩中に次期大会の煽りVと参加予定選手が発表されて特別先行チケットを会場で発売してくれると嬉しい。
会場マップがあって、席番が貼ってあって、その番号を先着順で持っていけば席が自分で選べてそのチケットが500円位安いと更に嬉しい。
DREAMで次大会に人間爆撃機パウロ・フィリオの参戦が発表された時は凄く嬉しくて、こりゃ次大会は必見だと思ったんだよな。
パウロ自体はPRIDEに出てた時も、そんな人気者じゃなかったんだけど実力は世界最高峰レベルって幻想があったし、当時のDREAMはUFC等に押されてて若手はいたけど、馴染みの実績ある実力派が少なかったのであれは嬉しかった。

退会済み

No.150 2016/09/13 15:56

スターを発掘したいなら全国のアマチュアから参加者を募ってトーナメントを開いて実際に見るのが手っ取り早くて良いんじゃない?
例えばだけどTBSのSASUKEに出てる人って皆素人でも人気者だし華は無いけどファンもいるでしょ。
アマチュア向けにルールをパウンド無しにしてリングを一回り小さくして試合時間を短くしたら出たい人多いんじゃないのかな。昔、ジェイドゥーって柔道発祥の総合があったけど、出たい人多かったみたいよ。あれよりルールを緩くして参加費も取った上で大会を開催したら、一人二人くらいは目立つ人が出てくるはず。アマチュアの格闘技では中には参加者が1000人を超えるものもあるのでやり方次第で利益も出てくるはず。

アニマルAKI

No.148 2016/09/13 13:36

今の新日に対してオカダ出てこい、棚橋出てこい、永田出て来いは的外れでファンも求めてないと思う。
でも岡や北村には出て欲しい、プロレスラーと言うより期待のヘビー級日本人としての側面が強いけど。
プロレスラーの中でも自ら他流試合で実力を試してみたいと言う人は大歓迎だけど。

PやKのファンを呼び込むには1にも2にもマッチメイクだと思う。
予算、政治的な問題で難しい選手もいるだろうけど。
特にキックのヘビー級選手は今、日本では殆ど見れないし。
カルテロンとかキックのファンには響くと思うんだけどな。

アニマルAKI

No.146 2016/09/13 12:26

谷川さんは正直、Kー1ファンには嫌われてるしPRIDEファンにも嫌われてる。
これを覆すには、これだよ、俺等が見たかったカードは、戦いはと有無を言わさず悔しいけど見たいからチケットを買うってカードを用意しないと駄目だと思う。
その上で想定外の演出も見せて面白かったな、次も来ようと思わせないと。
K−1も最初はキックのファンには肘もないし、あんなのはTV向きのショー、石井館長は武道をショーに変えた商人だよと批判されてたし、PRIDEも修斗ファンからはプロレスラーばかり出した紛い物のショーだよと批判されてましたからね。
それでも世界からレベルの高い個性的な選手を呼んで既存の選手等と戦わせ、これまで見れなかった試合が見れると言う事でマニアも引き込んで行った。

mkei

No.145 2016/09/13 11:45

かと言って谷川さんが危惧されるように観客が来れば何でも有りというのも本末転倒になる恐れがあるので、生涯スポーツに対して生涯武道みたいな、実戦性も大事ですが、生涯学ぶものとしての武道、道場のWINWIN関係を築く事を考えた方が良いかもしれません。

mkei

No.144 2016/09/13 11:43

そしてその低迷していた2006年エースになった棚橋選手が何をしたかというと「チーズはどこへ消えた」を読んで、新しいマーケット探しをして、辿り着いたのが今プ女子と呼ばれる女性ファンでした。
観客動員が少ない時に古いファンに活路を見出すのか?新しいファンの開拓に活路を見出すのか、素人目には後者が強いような気がします。
そして今の新日の強さは木谷会長の防御と棚橋選手の攻撃力という事になります。

mkei

No.143 2016/09/13 11:40

なぜ格闘技ブームが起こったかというと新日が低迷していたからですよ。
年表上そうなります。
ノアが盟主だと騒がれたり、WWEが注目されたりしたのも今思えばその頃です。
「新日しっかりしろ!」の反動がK-1、PRIDE、ノア、WWEに向かったと言えます。
それを一番よく分かっているのが木谷会長ですからね。
シェア争いをする相手にしては厳し過ぎると思います。

アニマルAKI

No.142 2016/09/13 11:21

TDCホール大会のニコニコ事前アンケートの一番人気がジダvsクラットだったり両国大会でカルバン、モーが出るとなると、それまでとは桁違いにツイッターで話題になりましたからね。
全く新しい物だと言って総合やKに出てた選手を排除して未知の選手ばかりを呼んだら客が増えるって物では絶対にない。
かと言って昔の選手ばかり呼んだら懐メロ路線になるから、スパイス的に呼ぶ選手の人選が非常に大切だと思う。
集客力のある選手、ない選手には露骨に差があると思うし。
Kはウィリアムスだのニールセンだの橋本と戦ったとよく解らない異種格闘技の選手だのを佐竹選手の相手に呼んでましたからね。
未知の選手と知ってる選手が戦うって構図が初期は必要なんじゃないかな。

谷川貞治

No.141 2016/09/13 09:40

実際に今、巌流島に期待している皆さんは、そういう人だと思います。しかし、K-1やPRIDEを見ていた人で、巌流島を知ってくれているファンは少ない。そこを効率よくいかに広めるかですね。一番いいのは、魅力的なスター選手が作り出すこと。K-1でいう佐竹やアンディであり、PRIDEものは桜庭が出てきてやっと軌道に乗せることができた。それが過去の選手ってことではないですよ。だから、日本人でも、外人でもいいから作り出したい。マーケット的に中国人スターをというのも、そういう部分にあります。

谷川貞治

No.140 2016/09/13 09:33

mkeiさん、もちろん一般のファンを呼び込むことが一番ですが、戦略的にはまず格闘技ファンを呼び込むことだと思います。僕が格闘技雑誌を創刊させたり、石井館長とK-1をやり始めた時に一番意識したのは、プロレスファンにいかに見てもらうかということでした。そこが格闘技躍進につながったと思います。そこにフジテレビが入ってきて一般層を取り込むことに成功。このように、まずK-1やPRIDEを見ていた人に見てもらう。そこが大切だと思っています。K-1やPRIDEも、プロレスファンを取り込んでいなかったら、フジテレビも興味を持たなかったし、最初からフジテレビが一般層を取り込もうとしても成功しなかったと思います。K-1とかPRIDEを見ていた人が、「この新しい動きは面白そうだ」と思っていくことが重要。新しいものはUFCでもないし、MMAでもないと思っているんですよね。

アニマルAKI

No.138 2016/09/12 19:10

https://www.youtube.com/watch?v=YBCkWtgyOg0
セイン・カミュさんが呼び込みと言うか、リングアナと言うか、そういうのやってましたがセリフを淡々と読んでる感があってイマイチ、セイン節みたいな個性が感じられなかったんですよね。
PRIDEの選手コールで有名になったレニー・ハートさんもいきなり今の巻き舌ではなかったから徐々に個性が出てくれば良いと思いますが。
敢えて日本語で言った後、最後の決め台詞は海外の人にも伝わる英語でも良いと思いますけどね。
バッファのイッツタイム的な。

mkei

No.136 2016/09/12 18:26

昨日までの話の流れを考えると観客動員UPにはルール改正やビッグネームを呼ぶ事は関係無い、つまり格闘技ファンがどう喜ぶかでは無く、格闘技ファン以外がどう喜ぶかという話になっていますが、それを踏まえて平さんのブロマガです。

現状のルールだとできれば柔道家は出場せず、いつか寝技でのサブミッション有りや投げ一本で柔道家と文字通り巌流島で日本武道を統一するような戦いをして欲しいと思います。
でも逆にこのルールで8人制1dayトーナメントなんてしたら、怪我人続出か逆に超安全策で押し出し連発でルール不成立で、これも平さんが書かれた1ダウン・投げ一本・押し出し1回でしかトーナメントが開けなくなるので柔道家が出ても問題無いので最初から出ても良いという考え方もあります。
柔道家との付き合い方というのも1つのテーマだと思います。

退会済み

No.135 2016/09/12 10:29

巌流島と岩倉さんの関係はかつての新日と大仁田厚のような一度関わったら切っても切れない関係。岩倉さんのブロマガは面白かったし、できるならまた掲載してほしい。しゃべりも達者なので岩倉豪対山田英司のニコニコ討論会をお願いします。

mkei

No.133 2016/09/12 05:59

入場用のジャケットを作って、チビッコファンに絵を書いてもらって、闘技場の真ん中で待ってて、入場したらそれをチビッコファンに渡すというのも良いかもしれません。
花束を渡す為に待っているのはありますが、ジャケットをもらう為に待っているで。

アニマルAKI

No.132 2016/09/12 01:49

グレイシー柔術も門外不出の秘術だったかは知らないけど、ブラジルのマイナーだった物をアメリカに進出して道場を開いてたホリオンとホイス等の兄弟がメジャーにした物だし。
海外で少林拳道場とか開いてる野心家で強い人が居れば良いのに。

顔だけ出して記念写真を撮る板が観光地によくあるけど巌流島でも闘技場でパンチを出して相手をダウンさせてる絵で顔を出せるプレートを置いて欲しい。ダウン奪った方とダウンしてる方の顔の所に顔出せるねん。
そういう記念写真を撮る所は大事やで、ツイッターやインスタグラムでアップしてくれるから。

谷川貞治

No.131 2016/09/12 01:28

鳥山先生と中国選手の情報、ありがとうございます。タケトと、フジテレビから誘ってみます。一龍は「らしさ」では、本当にいい選手ですね。山田英司さんがいいと言ってたんで、当たったことがあるんですが、めちゃくちゃ高いことと、確かに政治的に他の国にあまり出したくないと聞きました。でも、いつか上げたい。まあ、でもアキさんが言うように、海外に出た選手でもいいので、ブルース・リーやジャッキー・チェンみたいな佇まいの選手を見つけたいです。

アニマルAKI

No.130 2016/09/11 23:22

少林協会と言うのがあるのか知らないけど、そういう柵が嫌で国外に行った人の方が可能性有りそう。
アメリカとか国内だけど香港とか、まぁ何ら具体的な事は解らずイメージで言ってますが。

鳥山先生ってスタン・ハンセンとブルース・リーとジャッキー・チェンが大好きなんですよね。
谷川さんと同郷ですが。

舞楽苦(ぶらっく)

No.128 2016/09/11 22:49

中国で人気のある選手と言えば少林武僧の「一龍」がぱっと思いつくけれど、巌流島への参加はファイトマネーや政治面で難しいかな。

・vs長島☆自演乙☆雄一郎:https://www.youtube.com/watch?v=cD3jbUUsmCE

・今年3月の武林風:https://www.youtube.com/watch?v=X_mf3D7LSs0

もし無名の若者を育てるというのなら、散打のアマルールで活躍している選手を引っ張ってくるのもいいかも。

散打も中国ではかなり競技人口が多い上に幼少から育てているので、アマでもトップレベルなら活躍は期待できると思います。

・参考:https://www.youtube.com/watch?v=Brhq-W5rS6A

私も思い当るつながりがあるにはあるけど、伝言の途中で知らないうちに情報料や仲介手数料が発生して請求されそうで、ちょっとこわいんだよなぁ(笑)

「中国の武術は国宝なんだ」という話を現地の武術関係者から聞いたこともありますし、伝統武術がバックボーンで強い選手を日本の試合に参加させる事がかなり難しいというのは想像できますね。

Kenta

No.127 2016/09/11 21:22

吉本にニブンノゴというトリオがいるのですが、
その1人である大川さんは鳥山先生の大親友だそうで、
ハリウッド化の相談されたり、似顔絵を描いてもらっています。
そのニブンノゴがなんとタケトさんの20周年ライブにゲスト出演するようで
同期でもあり親交があるようです。
このルートを使えばあるいは?

何にしろコラボとなると鳥山先生だけではなく、集英社とのパイプもいるでしょうし
フジのルートは欠かせないと思いますが。

退会済み

No.125 2016/09/11 15:40

●他ジャンルをもっとヒントにすべき。

○「プロ野球」
キャンプ、東西戦、ベストナイン、個人タイトル表彰、オールスター戦、月間MVP、人気投票、私設応援団(鳴り物)、殿堂入り、ID野球、各種記録、解説、コーチ、監督、
ドラフト、選手会、オーナー会議、ビールかけ、胴上げ、道頓堀川ダイブ、甲子園(教育的一環、土、人文字、応援合戦、校歌斉唱)、交流戦、アンチ巨人、
オープン戦、2軍制、冠スポンサー、大リーグ挑戦、スカウト、ウェーバー方式、戦力外通告、契約更改、FA、フランチャイズ制、本拠地、地域保護権、
テスト入団、ファン感謝デー、審判組織の独立、WBC、2リーグ12球団制、外人枠、サムライジャパン(愛称)、三冠王、二刀流、CS(統一プレーオフ制度)、
日本シリーズ、マジック、魔球、日米野球、ジェット風船、入札制度、独立リーグ、草野球、リトル、高校・大学・社会人野球等。
○「Jリーグ」
日本代表、地区予選、五輪、W杯、TOTO(サッカー振興くじ)、J1とJ2の入れ替え、U(アンダー)-18やO(オーバー)-40、
団体スローガン、マスコットキャラ、地域密着・還元、秋春制(2ステージ制)、ホーム&アウェー、外人監督選出、百年計画、サポ-ター、
ナビスコカップ、フォーメーション(システム、戦術面)、FIFAランキング、代表テーマソング等。
○「WWE」
版権ビジネス、肖像権の管理等。
○「F1や競馬やテニス」
世界サーキット、中央&地方競馬、騎手養成学校、公営ギャンブル、賞金制、四大大会等。
○「相撲やボクシング」 懸賞金、化粧回し、部屋別制度、年寄株、協会を頂点とするピラミッド構造、地方巡業、花相撲、常設会場、公益財団法人、PPV、プロテスト、ライセンス、トレーナー、ジム認可等。

退会済み

No.124 2016/09/11 15:29

今こそ「■第3章 会場演出編」の出番ですねw

●美術&演出面。「日本的な侘び寂びの世界観」を表現する。侍の象徴の「桜の木」も活用し、閉会式では上から桜吹雪を降らせる。出来ればラストサムライみたいなイメージで一年中季節外れの桜吹雪をやりたい。あと「春は桜」「夏は向日葵」「秋は紅葉」「冬は雪」と会場に四季の季節感も出す。
更に武蔵らしく甲冑の坐像を配置して後方では二本槍を×の字に交差させる。周りはアキさん案通り幕を張る。あとは幟(のぼり)を工夫する事。擬似炎の松明はチャチに見えるので何かいい手を探す。あと花火のシャワーや3Dホログラムやレーザー等で古戦場感と近未来感が同時に出る様演出する。
「スタジオTED」とか最先端行ってますよ。入場口に薙刀を持った2人の僧兵(角田と武蔵)も立たせよう。選手の重みに耐えられる馬を2頭調達し、兜を被って周りに警備員をつけて乗馬での入場も試しにやってみる。トーナメント覇者には閉会式で清楚な美人女優に十二単を着て表彰してもらう。
刀も授ける。休憩時には巫女に日本舞踊を舞ってもらう。景気づけの「いくさじゃあ」の時にも法螺貝の笛の演出が欲しい。
●音楽面。「#巌流島 のテーマ」の作曲をPRIDEを超える侍の音楽で「宮本武蔵」「太平記」の三枝成彰氏にオファー(まあ実際は「篤姫」の作曲家の人になるんでしょうが)。
●グッズ。手帳、壁掛け用の大きなマイクロファイバータオル、ストラップ、イラストシール、マグカップ、リストバンド、OFG、帽子、湯呑み、扇子、手拭い、バスタオル、デコクロ、ポ-タブルクッション、巌流狸や四つ巴&八卦をあしらった小物雑貨とかの新商品に期待!
有名デザイナーとのコラボで会場限定選手TシャツやショートパンツやジャージやロンTやパーカーやスタジャンも大きいサイズ迄色々作るべきだな。道着も欲しがる人や子供に着せたい親は多いと思うよ。
●サービス。選手は写真撮影会を、谷川氏は名刺交換会を其々行なう。
天かすと蒟蒻入りの「狸サンド」と油揚げで包んだ「狐サンド」も販売。スティックバルーンや紙テープも無料配布。ファンクラブの「巌女」限定企画としてお姫様ダッコ等も用意。親子連れは休憩時に闘技場に上げさせてあげる。出店のブースも募集し、会場でアンケートも実施(年齢・性別必須)。
●スタッフ。煽りVはフジの社員に「笑って泣ける煽りV」というテーマで低予算で映像コンペをやらせ、いけそうな人を思い切って抜擢する。ナレは第4回大会の人でいい。リングアナは谷川さん推薦の野村萬斎。TVの副音声をJr.や三又にやらせる。ゲストは板垣恵介と「デーモン&オーケン(ラジオ巌流島)」。
●巌流島の実況担当は第2回大会の人にやってもらいたいな。
知識とか結構あるし、声もいい。訴求力あるよ。
●#巌流島 が武道に拘るなら「巌流島の神」は「武道の神」、即ち鹿島神宮の建御雷神(タケミカヅチノカミ)ですよね。鹿島神宮で興行成功祈願やりましょうよ。
鹿島神宮HP http://kashimajingu.jp/
●外人呼ぶ場合はその国の日本在住の人を応援団として招待して欲しい。
●旅行会社とタイアップして外国からの観戦パックツアーも実施。観光も込みなら観に行こうという遠征組も多い筈。
●次回の演武は、「藤岡弘、氏の試し斬り」と「初見良昭先生の武器術等の演武」が見たいな。「刃牙道」も段々巌流島にリンクしてきた。ジワジワ「来てる」よ。是非見たい!

アニマルAKI

No.121 2016/09/11 13:42

後楽園ホールの落書き通路って名物だけど落書きが出来るモニュメントが欲しいな。
戦士の像みたいな感じで、でも悪意のある落書き、マナーに反する落書きは禁止。
字で埋め尽くされたら新しいモニュメントになって歴代のが並んで行くねん。

mkei

No.120 2016/09/11 09:38

大会が終わった次の日にアジア麺選手権の流れで8種類ぐらいのアジア風味のカップヌードルの新作が発売になるとか、同じく丼選手権の流れで次の日にコンビニで8種類ぐらいの新作丼が発売になるとかみたいなビジネスモデルは良いかもしれないですね。
最初に食べたければ会場に行かないといけないというのは初物好きの日本人好みですし。

谷川貞治

No.119 2016/09/11 09:24

トゥントゥン民さんのいう岩倉豪問題は、確かにコンプラ的に難しい。あれは本当に岩倉選手が勝手にやっいるんで、全面的に乗っていないのはそういう問題があります。やってることは面白いし、本人、ブログまで書いて送ってくるんで載せてみましたけど、格闘技は事故の問題があるので、無謀な道場破りや実力差、体重差のありすぎる試合、果たし合いに責任は持てません。僕も達人出したり、須藤元気とバタービーンの体重差マッチやったりしてますが、それなりの計算は立てているし、主催者としてハラはくくっています。岩倉選手のような方とどう向き合うのは、考えさせてください。ご意見、ありがとうございます。

谷川貞治

No.118 2016/09/11 09:17

広島の優勝を見てて思うことは、絶対にあれはファンが強くしたということ。優勝して泣くようなファンが育って、チームが強くなっていったんだろうね。黒田がどうのとか、普段野球見ていないんで、細かいことは分からないけど、そこだけは分かる。羨ましい限り。格闘技ももう一度、そういうファンを作れるかってことが、テーマだと思います。

谷川貞治

No.117 2016/09/11 09:11

電2さんのいう、手形は僕も地味に好きです(笑)。

でも、ファンのサービスって、こういう地味なところの積み重ねにあるんだよね。僕、実は先日ロッテの野球の試合を見に行ってみたんです。ロッテとか、サッカーの浦和レッズは、ファンサービスが凄いというんで。格闘技の試合を見に行くより、タメになりました(笑)。

僕はプロ野球も、サッカーも、ラグビーも、普段あまり見ていないんだけど、皆さん、地味なファンの喜ばせ方、たとえそういうのを一行でも書いていただければすごく嬉しいです。だいたい巌流島の議論は濃すぎるんで、僕はもっと気軽に、気軽な意見を書いていただいても十分嬉しいです。

mkei

No.116 2016/09/11 09:06

デービッド・アトキンソン氏の言う事を巌流島で応用するなら大会をする度にお祭りをしろという事ですね。
ターゲットを絞らなければ料理、回によっては麺とか丼で全アジア麺選手権、全アジア丼選手権。
親子連れをターゲットにするならアジアの色々なおもちゃを集めて展示するとか。
格闘技ファンを増やす為に格闘技の魅力を伝えるのでは無く、世の中で人気のあるものを集めてアイテムをアジアだけに限定して「ついで」に見てもらうという発想の転換ですね。
地上波に近い発想だと思います。

谷川貞治

No.115 2016/09/11 09:05

Kentaさんのいうドラゴンボールのコラボ、前からやりたいと思っています。鳥山先生と繋がらないかな。

mkeiさんの「アジア麺選手権」みたいな企画はいいな。そういうところにスポンサー獲得のヒントは詰まっている気がします。これも本気でやりたいアイディアですね。

無楽苦さんの演武会でいえば、僕はいつか大会前述に「武道EXPO」という演武会を一日中やりたいんですよね。フランスで『カラテ・ブシドー』という雑誌が毎年やっていますが、ああいうヤツ。格闘技とは違う客層を引き込むにはとてもいいと思います。

谷川貞治

No.114 2016/09/11 08:57

うわぁ、皆さん面白いな。

無楽苦さんのいうような旅行会社と組んで歴史ツアーとコラボは、本当にやりたいことです。それこそ、はとバスとツアー組むとか、ホント、集客力を上げるのにはインバンド対策なんだよね。オリンピックだって、一番期待しているのはその部分だし。

そのために僕が考えているのは、二つ。
1、何とか中国人のスターを育てること。オフィシャルサイトのニュースにあったデーターを見ても分かるように、マーケット的にも圧倒的に中国なんだよね。どなたか、ブルース・リーみたいな選手、知らない? アジア武術選手権もマーケット的には中国人が優勝するのが一番いいです。

2、忍者スターを作ること。日本といえばやっぱり「サムライ」と「ニンジャ」だからね。誰かニンジャ・スターになるような選手知らない?

この辺を2020年のオリンピックに向けてやっていきたい。

退会済み

No.113 2016/09/11 07:50

ツイッターで蜻蛉切さんが「アジアヒットコンテンツのヒントは『おしん』にあり!『おしん』に学べ!」と説いております。
この人の見方はいつも実に面白い。
おしんと武士道。興味深いテーマですね。
おしんでまず思い浮かぶのは「農村」「忍耐」。
これらは外せないキーワードです。

Kenta

No.112 2016/09/10 21:52

リアル天下一武道会と結構出てきますが
いっそのことドラゴンボールとコラボして

巌流島-天下一武道会-を開いてみてはどうでしょう?

フジと提携してるわけですから、そのルートを使えば可能ではないかと。
会場にはドラゴンボールの絵やパネルを飾って、ゲストに鳥山明先生を呼んでほしいですね。

外国人、ドラゴンボール世代(30代前後)や
今またアニメをやっているので、子供にも興味持ってもらえると思います。

舞楽苦(ぶらっく)

No.109 2016/09/10 14:14

デービッド・アトキンソン氏が記事に書いている事をストレートに応用するとすれば、巌流島に外国人観光客を呼び込むのも集客力を上げるには効果的な方法だと考えられますね。

例えば、巌流島が旅行会社と、それに他のいくつかの武道・武術団体と組んで「武術&歴史観光ツアー」を外国人を対象に企画するなんて言うのはどうでしょう?

ゴールデンウィークなどのように祝祭日が多い期間を利用し、武道団体の演武会を観たり試合観戦をし、その合間に歴史的文化財の観光、そして巌流島の観戦をする。

希望する経験者がいれば、演武会やアマチュアの対戦試合にも参加できるようにすると更にいいのではないかと思います。

日本国内のニーズに合わせているだけではどの業界も頭打ちになる、というのはかなり前から言われている事ですし、巌流島が世界を舞台にビジネスを展開していくためには、外国人からの視点が尚更欠かせませんね。

ご参考までに。

退会済み

No.108 2016/09/10 13:04

>電2さん
レスどうもです。勝てる相手としかやらないっていうのがケンカの常套手段ですけど、武道家ならより強い人と戦いたいっていう姿勢が観る人の共感を呼ぶと思うんですよねえ。。
巌流島の新しい試みに一人巌流島とか道場やぶり?みたいな企画があるそうですが、今回の勝手に巌流島を見ると言っちゃなんですが明らかに実力差のある試合をやる意味無いんじゃね?とも思いました。
観る人によったら片八百長とも思われかねない。
田村選手が命がけで戦った試合も巌流島。岩倉選手が勝手に戦ったのも巌流島。それって真剣にやってる人的にどう思うの?コンプラ的にもスポンサー的にもいいの?ってことです。
例えばですけど「勝手にUFC」とかUFCは許さないと思うんですよね。
岩倉選手が万が一死んでしまっても一応断りを入れて巌流島を名乗っている以上は知らん振りできないでしょうし(笑)

なので結論としては、本戦ではない企画モノで○○拳対柔道とかやるなら少なくともジャッジとか審判を派遣するなりしてやってもらいたい。あからさまに実力差があるマッチメイクを認めないでほしい、八百長っぽいのだけは勘弁してほしい。
勝手にやっていいなら怪しげな総合格闘技4冠王対ムエタイ王者とか実現しちゃうかもしれませんよね(笑)



>ミノルさん
雷神が気になるミノルさんには申し訳ないけど運営団体のファンって気持ちは無いんだよね。雷神も面白そうだったら観るしつまんなそうなら観ない。巌流島も面白そうだったら観る。変なルールでもね。実際ニコニコ動画も観たよ。いわばにわか格闘技ファンってやつだ。ミノルさんみたいにカンカンになって怒れるほど熱くなれるのはうらやましいね。ミノルさんの意見はたまにだけどすっごくいいこと言ってると思うよ。あとコピペ文章のスルーされっぷりも面白いからこれからもがんばって書き込みを続けてくださいね。

mkei

No.107 2016/09/10 13:02

菊野選手のブロマガを読んで思ったのは大相撲の大きい版にすれば良いんじゃないかと思いました。
大相撲の本場所を見る為には日本に来ないといけないですし、力士として土俵に上がりたかったらどこかの部屋に入門しなければなりません。
巌流島も本戦を見たければアジアに来なければならないし、選手として戦いたかったらアジアのどこかの道場に入門しなければならないみたいな形になれば良いと思います。

退会済み

No.106 2016/09/10 10:40

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%8C%E6%B5%81%E5%B3%B6_(%E6%A0%BC%E9%97%98%E6%8A%80%E5%9B%A3%E4%BD%93)#.E5.B7.8C.E6.B5.81.E5.B3.B6.E5.AE.9F.E8.A1.8C.E5.A7.94.E5.93.A1.E4.BC.9A
思ったんだけど、「巌流教」ってもしあるなら巌流島実行委員会は「十二使徒」とか「十二神将」とかだよね。

もうどっか行っちゃって平さんしか残ってないけど(・ω・)

mkei

No.104 2016/09/10 08:06

一説によると宮本武蔵対佐々木小次郎の巌流島の何が革命的だったかというと一対一の決闘だった事らしいですね。
その前の他流試合は流派同士の戦いなので弟子も入れて戦っていたみたいです。
この話を信じると異種格闘技戦と総合格闘技の違いはこうとも言えます。

異種格闘技戦=団体戦

総合格闘技 =個人戦

文字通り団体戦をするのも見たいですが、団体の代表が選ばれて戦っているというのをアピールするのに道場の映像が使われていたら良いと思います。

電2さん

No.103 2016/09/10 06:02

アニマルAKIさんのおっしゃる、ミット打ちとかサンドバッグやトレーニング体験とかは、確かに楽しいかも。
観客の人も、存在は当たり前に知ってるし、映像や実地で見た事はあるかもしれませんが、ジム経験者でないと体験はしたことが無いでしょうし。

個人的に、だと、実寸手形とか等身大パネルとか、大好きです。
リングの上だと小兵に見えるのに実際はこんなに大きいんだ(ヘビー級でよくある。典型は相撲)とか、逆に、試合中はあんなに大きく見えるのに自分より小さい!(ライト級でよくある)とかは、地味にテンションが上がります。
格闘技ならではだと、ゲームセンターとかにあるパンチングマシーン(殴った力が何kgか出るやつ)を設置して、ついでに選手も1発ガツン! と殴っておいてくれると喜ぶかもしれませんw

マスコットは、あるといいかもですが、そのためのデザインを起こすところからになると大変そうですねー
巫女さん神主さん(浄衣なだけで神主ではないか?)がラウンドガールで審判なだけでも楽しいわけですし、いっそスタッフは全員和装で、とか?w

>>ダブルミノルさん、トゥントゥン民さん
個人的には樫山選手の件、決して樫山選手・岩倉選手を低く見るつもりはありませんが、敗戦後に思わず「寝技があれば自分が勝ってた」と言ってしまう程度には巌流島向きではないと自認する岩倉選手をあえて相手に選ぶ、というのは違和感はぬぐえませんでした。
岩倉選手、「勝手に巌流島」等をやっておられますし、当時以上に巌流島式スタイルで練習なさっているのかもしれませんけれども……
知名度的には色んな意味で一番、かもしれませんけれどもw

アニマルAKI

No.097 2016/09/10 00:22

アトキンソン氏の考えは格闘技好きでない一見さんが友達に連れられて来ても楽しめる環境にするって事ですね。
出来る限り観客のストレスを減らして楽しい気分を壊さない努力が必要って事で。
まぁ会場にレストラン街を作るとかは一興行主が出来る問題じゃないですけど。
弁当売り場を増やしたり、弁当の種類を増やしたり、球場みたいな飲み物の売り子を場内に歩かせるなら可能でしょうけど。
トイレの数を増やすも、施設の問題だからどうしようもないですが。
試合が退屈だった時や、休憩時間でも楽しめるアトラクションは必要でしょうね、むずがった子供が楽しめる様な。
任天堂なりカプコンなりセガなりとタイアップして最新のTVゲームを体験出来る様にするとか。
ファンは一度はサンドバックとか蹴ったり殴ったり、ミット打ちとかしたいから、そういう練習道具とインストラクターを置いてくれるとジムは会員を増やすチャンスだし、ファンは格闘家体験を少しでも出来て楽しいかと。
子供と遊んであげるユルキャラも居てくれると、子供のリピーターも増えるかと。
金魚掬いも結構、安く出来そうだな、和を感じるし。
全然売れてない地下アイドルの握手会とかもあったら面白いな。
勿論、全部ロビーでやるんだけど。
現状、子供の観客は少ないけど、意外と女性が多いかな。
女性が喜びそうなアトラクションってマッチョなイケメンインストラクターだろうか。

谷川貞治

No.096 2016/09/09 23:54

mkeiさんのいうように、修行の場である武道の最大の財産は道場なんだよね。どっちが強いかという組み合わせを見せるんじゃなく、どんな道場で何をやってきたかをうまく見せられればと思っています。特に映像制作の打ち合わせで伝えておきますね。

mkei

No.095 2016/09/09 20:01

勝手に分類してしまえば良いので何でも良いのかもしれないですが、道場VSジムの対立概念が良いと思うのは武道の道場で習う格闘技というのは師匠を尊敬する一神教であり、格闘家がジムを作ってやっている格闘技はキックボクシングでもブラジリアン柔術でも良いと思うものは何でも取り入れる多神教だと思うからです。
一神教VS多神教という対立概念を掘り下げたら何か面白いものが見つかるかもしれません。

アニマルAKI

No.094 2016/09/09 19:57

単に組むかどうかだけで客の視線を集めてこそ一流だとも思う訳で。
そこがお約束、マンネリになっては全然面白くない。
それを謎掛けとプロレスでは言うけど、全ての動きに意味を持ってない選手はつまらん。
入場から自分がどう見られてるかを意識してる田村選手は流石ですよ、前回のあのネコがニャーって言ってるシャツの裾を片方だけパンツの中に入れての入場。
戦いに何らかの意味付けを求める田村選手はまさにプロレスラーですよ。

アニマルAKI

No.093 2016/09/09 19:43

ロックアップから始り、そこからヘッドロック、ショルダータックルと言ったセオリーに忠実なのが全日、それに対して何でお前等、せーので組むんだ、そんな暇があったら1秒でも早く殴り倒せ、嫌なら避けろが猪木の教え。でも猪木の教えってのは面白いけど経験を積んでアドリブが出来ないと単なるプロレスを知らない下手糞で終わる訳で。
組むか透かすかは、その場の空気、観客の反応、対戦相手との呼吸で決めなきゃ単に透かしてばかりじゃ、それがワンパターンで面白くない。
基本があってのアドリブで、アドリブだけでやっていけるほどプロレスは甘い世界ではないと思う訳で。
何の話をしてんだ、私は。
まぁ格闘家も周囲の空気、何を期待されてるかが解らないと人気は出ないって話。

mkei

No.092 2016/09/09 17:49

たぶんですけど馬場さんは「ウチの団体はアメリカンスタイルの団体だ」とは言わなかったと思います。
勿論「ショーマンプロレスだ」なんて絶対言ってないと思います。
猪木さんが「馬場さんの所はショーマンスタイルで、ウチはストロングスタイルです」と言ったから馬場全日はストロングスタイルじゃない何かになってしまいました。
アメリカンスタイルと言っても、WWEが参考にしたのは猪木さんの方でした。
だから巌流島もアジアを売りにするならアジアの格闘技=道場で、「ウチは道場格闘技世界一決定戦をやります。UFCはジム格闘技世界一を決めてください」と言い張れば良いと思います。

退会済み

No.089 2016/09/09 12:17

寝技の制限が有るルールで柔術を名乗る選手が出場しても意味が無い。
樫山選手が巌流島本戦で岩倉選手に勝った瀬戸選手ではなくあえて惨敗した岩倉選手と戦いたいというのも解せないですね。

ココはネットの巌流島。例え冷やかしであっても熱心なファンであっても誰でも気軽に上陸できちゃう島。大人から子供まで誰でもウェルカム。清濁併せ飲む、それが谷川イズムじゃないのかしらん

退会済み

No.086 2016/09/08 19:52

>樫山賢一対岩倉豪、柔術対ムエタイ!
>寝技と立ち技の究極の対決実現です!!(≧▽≦)

本戦でも勝手に巌流島でも一回も勝ってない岩倉選手に勝って出場資格獲得ってなんだかなぁ。
樫山選手がわざわざ勝てそうな弱い相手を選んで戦うようにしか見えない。
熊沢選手と戦った時も岩倉選手は明らかに怯えてたじゃない。あれを観て岩倉選手と戦いたいって思うのはちょっと違うんじゃないか。

退会済み

No.081 2016/09/08 02:38

谷川さん、樫山賢一さんのこと覚えてますか?
第2回大会のオープニングファイトで勝利したムエタイの選手です。
その樫山さんが私の案見て「出場資格もぎ取る為に「勝手に巌流島」の岩倉選手に対戦を申し込む」そうです!
樫山賢一対岩倉豪、柔術対ムエタイ!
寝技と立ち技の究極の対決実現です!!(≧▽≦)

退会済み

No.080 2016/09/08 01:43

今回は「渡辺対カトカデ(インド、コシティ)」がリザーブかあ。
星風対ガブリエル、ベルギネリ対アウレリオのスーパーファイト2試合も楽しみ!

でも今後しばらく「アジアばかり続く」というのでは嫌だなあ。
アジアからの参戦希望選手が多い事情は分かるけど、やっぱり世界と絡んでこその巌流島だよ。
広く目を世界に向けて欲しい。

谷川貞治

No.078 2016/09/07 23:52

kentaさん、ありがとうございます。今回は平日開催で18:00スタートだし、代々木第二はどんなに遅くとも22:00に終わらなければならないので、今回は最低でも10試合はやらなければならないので、休憩にあまり時間が取れないと思います。電2さんの言うように、アーマーバトルとか、やりたいんだけどね〜。

谷川貞治

No.077 2016/09/07 23:48

次にやるべきことは、このアジア武術選手権大会をもって、全アジアで放送すること。タイ、ベトナム、ミャンマー、カンボジア、フィリピン、インドネシアでも放送したい。そういうところに武術や人材はたくさんいると思います。まず、アジアで火をつけたいです。30億人くらいいるので!

谷川貞治

No.076 2016/09/07 23:44

僕も巌流島GPみたいな発想は最初あったんですが、やっぱり古いというか、しっくり来ない。その中でアジア武術選手権大会というのは可能性あると思います。まだまだ出したい武術はたくさんあって、ミャンマーラウェイとクラブマガからも選手が来てたんだけど、中国や韓国、タイ、モンゴルは最初は外せないんで、入れられませんでした。それにシラットや北朝鮮も入れたかった。すぐに16カ国トーナメントはできるし、階級も増やせる。夢がありますよね。インドからコシティのチャンピオンがリザーブで出るかもしれません。

電2さん

No.074 2016/09/07 22:35

10/21大会プロモ第1弾、なかなか楽しそうな仕上がりですねー
これは全選手が動画版に変わった第2弾というか改訂版というかが出るのがすごく楽しみですw

武道にはカケラも関係ありませんが、休憩時間のショーとしては、「アーマードバトル」とか、楽しいかもしれません。
西洋フルアーマー+両手剣や槍・片手斧などで、1vs1や集団でガチで殴り合う。
功朗法さんと色んな意味で似た団体ですが、洋の東西でこれだけ違うのか、と衝撃的だとは思います。

アニマルAKI

No.073 2016/09/07 22:28

今回のポスターと煽りVは良いわ。
正直、出場メンバーを聞いた時はイマイチ、ピンと来なかったけど、ポスターと煽りVを見たら俄然、見たくなった。
フジテレビで巌流島が新たな門出って事ですね。
テコンドーと散打は全然、期待してなかったけど写真見ると期待出来そう。
テコンドーはイケメンだし散打は精悍な顔で強そうだし。
何よりいイランのカンフートーアってのがカンフーとか言ってる時点で全然期待できない、完全な咬ませと思ってたましたが動画のミット打ちを見ると只もんじゃない、これでレスリングも強いって私の中では一気に優勝候補筆頭ですよ。

アニマルAKI

No.072 2016/09/07 22:18

北朝鮮の特殊部隊は得体の知れない怖さがあるな、巌流島で北朝鮮vs韓国が実現すれば国内より韓国で大騒ぎになりそうだけど。
私も中東は面白いと思います、西洋と東洋の交差点で独特の文化だしトルコは浪漫がある。
ソン・ヤードンは是非とも又見たい選手、あの出入りの速さとキレのある打撃は凄いし。
生島さんの弟って確か、スポーツ評論家ですよね、昔ラジオで聴いてた。
生島さんも空手の猛者で一部で芸能界最強説がありますが。

Kenta

No.071 2016/09/07 20:57

SAMURAI WORLDで第1回大会のトーナメントを見ていて
途中に休憩が1時間あり、ブーイングがあったことを思い出しました。

今回、この対策はとっているのでしょうか?

1時間休憩を想定していなくても、試合が4秒で決まることもあるわけですから、
その都合でまた休憩1時間とならないように、穴埋め保険イベントのようなものを用意
しておいたほうがいいと思います。

例えば

公開巌流島魂を会場で行う。
 今日のこれまでの試合を振り返る。
 CSの巌流島魂などで試合の勝敗を予想しておき、当たり外れを確認する。
 決勝の予想など。

選手を数人待機させておく。
 試合が流れてもいいということを了承しておいてもらって、時間があれば試合して
 もらう。

トーナメントの敗者で試合をする。
 事前に通知しておき、ダメージの少ない人で試合をしてもらう。
 勝者にはなんらかの褒賞があればいいと思います。

想定通りいけば、穴埋めイベントはなし。
下2つはそこを了承してもらえるかがポイントになると思います。
現実的なのは、公開巌流島魂でしょうか。

退会済み

No.070 2016/09/07 12:00

新谷川貞治「小見川道大選手が巌流島に出てくれた。僕はHERO'Sやっている時に、PRIDEuで一番欲しかったのが小見川選手。だから嬉しい! 強い外人当てるより、KID、元気、宇野、所、高山、宮田の世界に入れたかった。」

総合のRIZINでさえ「地味だ」というので食指を動かさない小見川選手を、立ち技の巌流島の谷川さんが惚れ込んでいるというのが面白い。

退会済み

No.069 2016/09/07 11:40

http://ganryujima.jp/?grjm_events=%e5%b7%8c%e6%b5%81%e5%b3%b6-%e5%85%a8%e3%82%a2%e3%82%b8%e3%82%a2%e6%ad%a6%e8%a1%93%e9%81%b8%e6%89%8b%e6%a8%a9%e5%a4%a7%e4%bc%9a2016intokyo
9月10日(土)午前10時よりチケット一般発売開始!
10・21 #巌流島 代々木競技場第二体育館大会!全アジア武術選手権!菊野、小見川、ロシア軍隊近接格闘術、カンフートーアの強豪等8名でトーナメント開催!
今度こそ満員にしようぜ!

谷川貞治

No.068 2016/09/07 01:27

mkeiさんの「K-1 vs相撲」というのもいい視点だと思います。生島ヒロシさんの弟さんは今でも空道の壮年部に出場する猛者なんだけど、「東師範は相撲に勝つ空手を考えて空道をやりたかったんだよね」と、星風vsシャロマイエフ戦を楽しみにしていた。グレイシーが出てきた時、立ち技系は寝技があると通用しなくなると思われたけど、厳密に言うと「タックル」「組み打ち」があるとなんですよね。平さんが「パンクラチオン時代の最強はグレコローマンだった」とよく言うけど、「打撃」vs「ぶちかまし」の構図がもっとクローズアップすれば、キックやボクシングとの対立概念になると思います。

谷川貞治

No.067 2016/09/07 01:15

韓国テコンドーもやっぱり、途中からMMAかキックに転向してしまう。仕方ないけど、そういう流れになっています。テコンドー、シルム→巌流島という流れを早く作って、カポエラのレロみたいな選手を各ジャンル作りたいです。本当は北朝鮮の特殊部隊を呼びたかったけど、無理でした(笑)。一般マスコミでも話題になりますからね。その中でむちゃくちゃ期待しているのが、カンフートーアのイラン人とハンド・トゥ・ハンドのロシア人。彼らのいいところは、プロのキックとMMAの経験がないこと。それでいて、顔もいいし、若いし、すごく強いことです。今後、ニュース等で動画も紹介しますが、期待してください!

谷川貞治

No.066 2016/09/07 01:00

中国は武林風、英雄伝説と、僕がK-1時代に育てた人がプロモーターをやっているから、ルートはあるんだけど、日本以上に伝統武術系の人は「負けたくない」ということで、なかなか表に出てこないらしいんです。今回も間もなく発表するけど、「プロ散打」の選手になりそう。ソン・ヤードンなんかいい選手なんだけど、体重が65キロがいっぱいで断られてしまいました。本当は本場から瀬戸君みたいな選手が出てくると面白いんですけどね。

谷川貞治

No.065 2016/09/07 00:55

イランvsイスラエルはいいですね。そういうのが、伝わればどのスポーツでもやっていない、新しい見方になると思います。今回は間に合わなかったけど、中国vsフィリピンとか。日本のスポーツはだいたいオリンピックを見ても「日本がどうなった?」しかない集まりだから、PRIDEのような「ブラジルvsロシア」で楽しめた格闘技は進んでいるかもしれない。アジアも中国って大国(敵としての対立概念)がもっと中心に躍り出れば面白いんだけど。僕はK-1&PRIDE時代の「ロシア、ブラジル、オランダ」もさることながら、これからは「中国、アフリカ、中東」だと思っています。

舞楽苦(ぶらっく)

No.064 2016/09/06 21:47

いい議論の流れになってますね~^^

巌流島が日本国内にとどまらず、もし世界平和に貢献する事になればすごい。

対立している国で言えば、「中国人 空手or柔道家」vs「日本人 中国武術家」も個人的には面白そうだし意味があると思っています。

中国武術は八極拳や詠春拳など、もういくつかの門派の特徴が出せて強い選手が揃ってほしいなぁ。日本国内でも探せばいると思うんだけどな。

アニマルAKI

No.063 2016/09/06 20:00

良いですね、イスラエルvsイラン。
そういうガチで憎しみあってる様な国の選手が闘技場で全力で意地を張り合って闘って試合後はノーサイドでハグしてシェイクハンドしたら素敵やん。
敢えて、それを拒否して静かに去って行くのも格好良いけど、国家間で憎しみ合ってたとしても闘技場で闘うことで民間で分かり合える事もあるかと。
それが行く行くは両国の平和的解決へとつながれば。
試合中のグローブタッチは厳禁だけど。

退会済み

No.062 2016/09/06 19:27

イスラエルはいまだにワールドカップ予選ではアジアにもヨーロッパにも出場出来ない状態らしいです。
中近東との対立はガチでヤバイですからね。
そういう意味では巌流島で「パリシ対マルバクティアリ(イスラエル対イラン)」とか組めたら意義のあることだと思うなあ。

アニマルAKI

No.061 2016/09/06 17:32

オリンピックはやっぱりナショナリズムの対決ですからね。
色々な国が歴史的に対立してきた、それは闘技場の上でも同じかと。
リングス、PRIDEと引き継がれたロシアvsブラジルは熱かった。
今の巌流島ならボビー率いるアフリカ軍団vs大相撲軍団とか熱くなって欲しいね。
ジダvsクラットも熱かったし、やっぱり格闘技大国のブラジルvsロシアは巌流島でも噛み合うと思う。
フランスvsイギリスとかも見たい。
世界に配信するには、そういうのも大事だと思う。
それぞれの国に、あの国にだけは負けたくないってのがあるだろうし。

mkei

No.060 2016/09/06 17:13

対立概念というのは2つ派閥を作って、それぞれの立場から盛り上げるという事になると思います。
巌流島の場合は2つ可能性はあったと思います。

1 K-1対相撲
プロの立ち技格闘技最強を決めようというのでダウンと押し出しの数を3回か2回にしてパウンドも立ち関節技も無しでやるルールです。
K-1の初期も空手VSキックという対立概念が分かりやすかったと思います。

2 K-1対MMA
大晦日とかにMIXルールで1RはK-1、2RはPRIDEルールじゃなく、それを混ぜたちょうど今の巌流島みたいなルールです。

10月はもう無理でしょうが、ファンを2つに分けて盛り上げるみたいな方法はあると思います。

谷川貞治

No.058 2016/09/06 16:12

mkeiさん、ありがとうございます。そういう格闘技勢力分布図の流れを作るのは、とても大切です。UWFがあったからFMWが人気を集めたし、プロレスがあったから格闘技がブームになった。分かりやすい対立概念ですよね。本当は巌流島がUFCの対立概念になれば面白いんですけど、それじゃあアメリカで勝負しなきゃいけないし、日本ではやっぱりUFCって知られてないんですよね。とても身近じゃない。かといって、プロレスも対立概念になりにくい時代ですから。

mkei

No.056 2016/09/06 05:12

考えに行き詰まったらもう一度原点に帰って考えてみます。
世紀末に起こった格闘技ブームとは何だったか。

K-1の人気の秘密
1 大男同士の戦い

2 外国人中心

これは馬場プロレスの魅力と一緒です。

PRIDEの人気の秘密
1 最強を決める

2 VT=ブラジル生まれ

こちらは猪木プロレスという事になります。
ブラジルに移民した猪木さんとブラジル生まれのVTというのも良かったのでしょう。

つまりなぜ格闘技ブームが起こったかというと、プロレス団体が多団体時代に突入し、分かりづらくなった時代に新日全日の二団体時代と同じ事を格闘技界がやっていたから盛り上がったのでしょう。
プロレスファンも正直に多団体時代が複雑過ぎると言えなかった点を、「格闘技見てるから」という論理に置き換えたと思います。
さらにそれぞれのイベントが馬場プロレス、猪木プロレスを先鋭化させてました。

問題はそれを踏まえて巌流島をどうするかですが。

アニマルAKI

No.054 2016/09/05 19:41

http://yoyogihachimangu.or.jp/11_event/index.html#event10
9月22日、23日に代々木八幡宮で例大祭があるので、そこでイベント的な事をやらせて貰えば良いと思うな。
渡辺師範と瀬戸選手、菊野選手、小見川選手の演武とかゲストで一久選手等、巌流島の選手が神輿を担がせて貰ったりとか。
地元の人に大会があるのを知って貰う事が大事。
今の格闘技大会は老若男女が知るものじゃなくマニアだけの物になってますからね。
選手に親しみを持って応援に来てくれる人が増えて欲しい。

mkei

No.052 2016/09/05 12:26

1996年まで格闘技はやるもので、1996年以降TV見た次の日から習いに行くものになって、2006年にYouTubeが普及してからを考えると見られながらやるという新しい考え方もあるかもしれません。
町道場同士が代々木第二で対抗戦とかYouTube時代の考え方かもしれません。
すでにオープニングファイトのカードが決まっていたら無理ですが・・・

舞楽苦(ぶらっく)

No.051 2016/09/05 12:11

電2さんが指摘していたアイコンの表示について、少しこのページのソースを確認したのですが、アイコンが表示されないユーザーの画像を読み込むURLが存在しないようですね。

過去の議論ページから推測すると、6月以前に登録したと思われるアイコン画像は表示されているので、おそらく6月頃に変更した会員情報を保存するプログラム、もしくはリニューアルで変更したデータベースから読み込むプログラムに誤りがあるのではないでしょうか?

(※表示されるアイコンと表示されないもののURLが別の場所になっています。)

ホームページの管理者か製作者にこのコメントを見せると意味が分かると思います。

修正も簡単にできるはずですよ。

谷川貞治

No.050 2016/09/04 23:22

皆さん、ありがとうございます。電2さん、とても参考になります。こういう知識が巌流島には足りない。僕自身、アナログで巌流島のサイトでさえ、自分で「こうしてほしい」と言っておきながら、システムが変わると対応できなくなってしまうんですから。アキさんのゴレンジャーは笑っちゃいました。いいですね。今はジュウオージャーというのかな? やってみたいです。社会貢献事業は本当に真剣にやりたく、「いじめ」とか下関の「巌流島」をテーマにやってみたいと思っています。そういうのは、本当にコツコツやっていきたい。その一方で特効薬のような仕掛けも必要だと感じています。

舞楽苦(ぶらっく)

No.046 2016/09/04 12:45

>社会貢献的なボランティア活動でもしてくれると話題になるかなと思ったり。

このページ https://ganryujima.jp/committee にある「社会貢献事業本部」が具体的に活動する予定があるのか、実はずっと気になっているのですが、私は地味に重要だと考えています。

テレビ放送に今はこだわらず、社会貢献によって先にメディアや世間の人々の方から話題にしたい団体になる、というのも一つの「仕掛け」かと思います。

それと、巌流島が選手の試合を見せる事を通じて、社会に何を伝えたいのか、社会にどんな良い影響があるのか、きちんと説明して世間一般の共感が得られれば、もっと胸を張って「私は巌流島を支持しています」と言いやすいのになぁ、と感じています。

mkei

No.044 2016/09/04 11:38

今ダイヤモンドリーグを見ているので思うのかもしれませんが、棒高跳びみたいに特殊な人しかできないルールより、100m走みたいに誰でもできるけどボルトは信じられないぐらい速いみたいな平さんが提唱するルールの方が素人の腕自慢と戦うとかでも良いでしょうね。

アニマルAKI

No.042 2016/09/04 11:32

遂に深夜の関東ローカルですが巌流島がフジの地上波に登場ですか、これは素晴らしいフジの英断ですよ。
深夜枠から徐々に徐々に数字が付いてきたら良い時間帯に移って行ってゴールデン全国中継が目標ですが、取り敢えず第一歩が記せた。
放送があるって事を知らない人が多数ですからキャンペーンを張ってでもツイッター、フェイスブック、あらゆる物を使って今日のフジテレビで放送があるよと拡散させないと。
ツイッターで拡散してくれた人には抽選で太田紅葉ちゃん着用のTシャツをプレゼントとかして。

アニマルAKI

No.041 2016/09/04 11:25

巌流島の世間へ向けての仕掛けとしてやって欲しいのはニコニコ超会議で巌流島提供マッチをやって欲しいですね。
あと巌流島の大会において腕自慢の素人、観客から挑戦者を募っての試合を組んで欲しいな。
巌流島を舐めてる人もいますからね、そういう人にガツーンと巌流島ルールの厳しさを見せつけてやって欲しいですね。
試合前に怪我しても文句は言いませんって誓約書に署名をして貰わないと駄目ですが。
その番人、シューターの役にはツチヤマンが良いかと。
肝が座ってそうな中島選手でも良いですが。
挑戦者が現れなければ、試合はなしよなんですが。

mkei

No.040 2016/09/04 06:54

食べるラー油が流行った年の大晦日にビジネス番組をやっていて、「これはネットや雑誌じゃ流行らなかったTVだったから流行った」みたいな話がありましたが、それからSNSの力はUPしたのでしょうか?
日常使うアイテムならインスタでうまく写真を撮ればという手もあるでしょうが。

退会済み

No.038 2016/09/04 06:21

仕掛けと言っても、思いつくのは巌流島を「1か所で迎え撃つジョジョ第4部方式」とするなら「外に打って出るジョジョ第3部方式」で行くしかないですよ。
つまり「勝手に巌流島」の発展版、「冒険」です。

●米CS番組「ヒューマン・ウェポン」「道場破りの旅」の日本版、「世界けんか旅行」を巌流島同時企画としてフジに制作してもらう。若いイケメンの「格闘技ハンター」が世界の様々な格闘技を訪ねて渡り歩き、最後その格闘技の猛者と対戦するというニュースター育成番組。 歴史も詳しく解説し、映像は煽りVにも使う。

退会済み

No.037 2016/09/04 06:10

●芸能界最強部門として以下の4ブロックのメンバーでトーナメントをやって欲しい。
A「歌手」長渕剛VS南こうせつ、ASKAVS氷室京介、GACKT対YOSHIKI、ジェリー藤尾VS沢田研二、
吉川晃司VS布袋寅泰、鈴木雅之VS山本譲二、中居正広VS薬丸裕英、綾小路翔VS諸星和己
B「俳優」宇梶剛士VS藤岡弘、、哀川翔VS的場浩司、岸谷五朗VS石倉三郎、渡瀬恒彦VS岩城滉一、
保坂尚希VS井原剛志、小栗旬VS水嶋ヒロのクラヴマガ対決、小沢仁志VS木村一八、坂口拓VS岡田准一
C「芸人」土田晃之VS劇団ひとり、浜田雅功VSトミーズ雅、ガレッジセールゴリVSウド鈴木、品川祐VS武井壮、
オール巨人VS笑福亭鶴瓶、雨上がり決死隊蛍原VSドランクドラゴン鈴木拓、ビートたけしVS島田紳助、つまみ枝豆VS大木凡人
D「混合」清原和博VS押尾学、辰吉丈一郎VS薬師寺保栄、赤井英和VS生島ヒロシのライザップ対決、篠原信一VS板垣恵介、
チャック・ウィルソンVSボビー・オロゴン、稲川淳二VS山本晋也、ガッツ石松VS亀田1号、亀田2号VS亀田3号
●バッドボーイズ佐田正樹、パンクブーブー黒瀬純、ラフコントロール重岡、水玉れっぷう隊アキ。
この4人も強いとの噂なんですが自分年代的に彼らをよく知らないんですよね。
あと中野英雄、小沢和義、石垣佑磨、増子直純、若旦那。
この人達のこともよく知らないんです。武勇伝多いみたいですが。

電2さん

No.036 2016/09/04 05:38

SNSに関して追記。
地味に重要なこととして、「ただ発信する」だけでなく「必要に応じて対話する」ことは重要ですね。
全レスする必要は全くありませんが、たとえば「これは面白いな」とWEB担当者様が思われたものには、ただRTやいいね!するだけでなく「これは面白い」と実際にコメントを「リアルタイムで」一言添える、それだけで反応は全然違ってきます。
また同様に、明らかに誤った情報があれば訂正する、自分側に手落ち・ミスなどがあれば謝罪する、などを「リアルタイムで」行えると、先に述べた「インフルエンサー」の増加につながりやすいです。
(この「リアルタイム」は、実際にその瞬間に、というのが理想ではありますが、毎日何時から何時まで、とかの一定の活動時間を決めてその時間帯のうちに、というのでも構いません。重要なのは、遅くとも24時間以内に何らかの反応を示すこと)



巌流島としての衝撃的な仕掛け……
普通に発想できそうなことは既にやりつくされ、逆に見た事がないものは多くが「思いついたけど誰もやらなかったこと」になってしまっている(可能性が高い)最近の状況だと、「完全な新しいもの」を見つけるのは本当に大変ですよね。
そういう意味で、自分自身にとっては「リアル天下一武道会コンセプト、かつそれを実施している団体」の存在を知ったことそのものが、K-1を初めて見た時の衝撃、日本プロレスに冷めきっていた時期にWWFショーを知った時の衝撃、に並ぶほどでした。
あれは漫画やゲームだからできることであって、実際にリアルとして行えるなんて思っていませんでしたから。
(K-1にしろ、総合にしろ、名ばかりの異種格闘技で「K-1ルール」「総合ルール」に自分自身を落とし込んでいる人ばかりのイメージだった)
曙にボブ・サップが「スモウ・ルールでならやってやる」と言っていた意味が、10年以上経って初めてよくわかりましたし。
(道場マッチ1での中島大志選手のぶちかまし連続・場外突き落としでの体力奪いつくしての勝利とか、第1回公開検証の星風・第2回公開検証の海鵬両選手とか)
なかなか、難しいですねえ……

電2さん

No.035 2016/09/04 04:33

ネット広報については、No.10でも書かせていただいていますが、

・視聴者がどれだけ少なかろうとも、継続して放映を行う番組を持つこと(おさむらいch内+YouTube・ニコニコ動画など大手動画サイトを活用)

・興味を持った人が、文字や画像だけではなく、動画でシンプルに「衝撃」を味わえる環境を調えること(おさむらいch内のみでも十分だが、わかりやすく見やすい場所・可能ならばトップからワンクリックで見られるくらいに)

前者は固定ファンを維持するために非常に役に立ちます。
以前、自分がネットマーケティングに関わっていたときは、毎週月曜に自筆の簡単なコラムを掲載していましたが、それだけでも平時より10%程度、月曜日だけアクセス数が増えていました。
諸事情により掲載中止になったところ、曜日ごとの差は薄くなり、また、アクセス総数そのものもの漸減 → コラム復活したところ徐々に回復、最終的に旧に復する、という経験をしたことがあります。
アクセス数的にぱっとせずとも、継続して更新されるコンテンツが存在することはとても重要です。
後者は言わずもがな、初めて興味を持ったライト層を取り込むためにとても役に立ちます。

SNSなどでの後方については、内輪のみで完結してしまいがち≒情報が一定以上拡散されづらいLINEやFacebookより、より拡散性が高いTwitterを活用するのが重要です(これについては、今、既にその状態になっていますが)
Twitterの広報利用にあたっては、自身がウィットに富んだ発言をして直接のフォロワーを増やすことより、インフルエンサー(RT・引用RT・レスポンスなどによって、自TL内に関連情報をどんどん発信してくれる人。多くの場合、固定の濃いめのファン)を獲得することを目標に。
※フォロワーが100人増えても、追加で100人が情報を見てくれるだけですが、10人がRTしてその10人のTLを各20人ずつ見てくれれば、のべ200人が情報を見てくれることになります。

Kenta

No.034 2016/09/04 02:43

ニコ生
youtubeの生配信
ツイキャス
SHOWROOM
FC2ライブ
など個人でも配信できる動画サイトをもっと活用していくのがいいと思います。
あとは今勢いのあるAbemaTV(テレ朝系なので難しいかもしれませんが)
認知度をあげるなら絨毯爆撃のように何度も試合の映像を放送するのもいいかもしれません。

また達人を出すなら若者とやらせるより、もう1人年配のかたを連れて来て
オーバー60歳対決にしたほうがいいと思いますね。
渡辺師範の時は老人虐待という批判も少なからずあったので。

谷川貞治

No.032 2016/09/04 02:00

巌流島がこれまで世間に届いた感じがしたのは、「千原ジュニア」と「達人」と「フジテレビ放送中止」の三つかな? 正直言って、今は世間に届かせる若いファイターはなかなかいない。そういうスターはこれから作っていくべきだし、ラグビーの五郎丸やテニスの錦織、卓球の愛ちゃんじゃないけど、最終的には「スター」だと思っています。でも、その前に巌流島を引き上げる方法。その仕掛けをいろいろやっていきたいです。

谷川貞治

No.031 2016/09/04 01:53

皆さん、いろんなご意見ありがとうございます。確かに映像の友好的な活用は重要ですが、僕が考えなければいけないのは、仕掛けです。格闘技界って、大スポンサーがいるわけではないので、みんなそんなにお金があるわけではない。そんな中で大山倍達やアントニオ猪木は仕掛けの部分でのし上がったわけです。「牛殺し」やったり、「異種格闘技戦」やったり。そういう発想の勝負だと思うんですね。嘉納治五郎や全空連のように「大学」から広めた発想も素晴らしいし、宗道臣のように「宗教」という着眼点も凄い。巌流島にもそういう発想と仕掛けが必要だと思っています。僕はK-1の時もテレビをベースに仕掛けを考えてきたし、雑誌をやっている時もいかにお金のない中で仕掛けるかと考えていました。正解なんてなかなかありませんが、いろんな皆さんのアイディアを実戦していきたいと思っています。

アニマルAKI

No.030 2016/09/04 00:55

Kー1やPRIDE、HERO'Sも見てるよ。でも修斗やUFCは興味ないし、新日本キックも全日本キックも見た事ない。と言った当時、多く居たライト層、一々ネットで格闘技情報なんてチェックしてないよって層を如何に振り向かせるか。
刃牙、喧嘩商売、男塾、ドラゴンボール等の格闘漫画が好きな人に如何に知らせるか。
ストⅡ、バーチャファイター、鉄拳等の格闘技ゲームが好きな人を如何に取り込むかだと思うんですけど。
ネットからの情報発信だけでは限界があると思います、求めてる人しか見ないし。
リアル格ゲーって事でファミ通にでも紹介して欲しいですね。

電2さん

No.029 2016/09/04 00:05

おさむらいchで動画が公開されている、ということは、何らかの条件をクリアすれば仕合動画公開そのものは問題ないかと。
内情はさすがにわかりませんが、本来ならば巌流島側が著作権は持っている=放映権をフジ等に貸与している状態なはずですし、仮にフジに独占放映権を貸与していたとしても、さすがに「ネット公開時は視聴回数に応じてマージンを」とかほど極悪なことはないでしょうし。
逆にそれなら、フジの番組の広告等をページや動画に組み込むことで……
まあ、本当にそのあたりは、内情・契約のお話なので、視聴者には知る由もありませんが。

地上波放送の固定枠については、少なくともおそろしく価格が高いこと、そのためのスポンサー獲得が非常に大変なことは有名ですから、現段階で巌流島がそのような番組を持つことには期待していません(最終的にはそこまで到達できれば理想的ですが、プロレスでさえも今はその枠は維持できていないわけで)
だからこそ、それこそ個人レベルでも放映可能なニコニコチャンネルをはじめとしたWEBテレビでの放映がベターではないか、と考えます。

ついでに言うと、特に濃厚な巌流島愛+自己主張の強さを持つ人が集まりがちなここ・議論のページより、ハッシュタグや関連ワードなどを入れないと運営さんに伝わらないSNSより、より気軽にライト層が意見を提案できる場は大切だと思うのです。
濃い層は、濃い分だけ、偏執的・偏向的になりがちなものですし(私自身も自覚がありますしw)

雑誌に1ページコラムとか、そういう枠があって、というのもいいかもしれませんね。
Oh!武道はVol.3がどうなるかわからない状態? みたいですし、単体で隔月・季刊などで増刊枠やムック枠を押さえるのは難しいでしょうし。
週刊プロレスとか、内容によっては載せてくれないことも無いかもしれませんし。
方向性的には月刊秘伝とコラボしてくれると、コンセプトという点で喜びますw

ソフト化も早くやってほしいところではありますが、現段階では知名度的にまだ難しいかもしれません。
このあたりは、どうしても利益を出さなければいけませんから、一部ファン向けに高すぎれば意味が薄いですし、安ければ赤字ですし。
私個人としては、受注生産でも募集する程度には楽しみだったりしますがw
出演料の支払い(出演契約によっては再契約だとか、逆に新録しなきゃとか)がありますから、なかなか難しいとは思いますけれども、いつの日にか、と期待はしています。

アニマルAKI

No.022 2016/09/03 21:07

まぁ打ち切られた時も現場の判断じゃなく編成からの鶴の一声で打ち切られたんだしフジ内部に巌流島を潰そうとした人が居たのは間違い無いでしょう。
でも粘り強く誤解を解いて放送再開まで頑張ってくれたフジの人間も居る訳ですから。
フジほどの大企業にでもなれば、そりゃ色んな派閥や勢力争いがあるのは当然で、谷川さんをバックアップしてくれてる人を応援しましょう。

Kenta

No.017 2016/09/03 20:15

私も思いつくのはニコニコの巌流島魂の復活と
試合動画をニコニコやAbematvなどに流すといったところです。

試合動画に関してはフジとの取り決めがどうなってるのか、教えてほしいとこですね。
サムライワールドを見ると1の解説が新録されており、2、3回はニコニコで放送されたものでした。これなら他にも流せる?
ただ4回目のはフジで流れたものそのままでしたが。

退会済み

No.014 2016/09/03 20:05

フジの「巌流島魂」でもMMA批判した途端番組Pにカンカン鐘鳴らされてシラケムードに。
ターザンが可哀想だったな。何でそこまでフジとMMAの顔色伺わなきゃいけないのかと思った。
伊東とかいうニヤケ顔の放送作家の人も俺が「キャッチコピー募集する意味あったのか?何1つ採用されてない」ってツイートしたら「毛利は毛利一族正統継承者ではありません」とか訳の分からん嫌味で返してきやがった。
どうも信用出来ん。

アニマルAKI

No.013 2016/09/03 19:46

飼い殺しってのは偏見ですよ。
フジが全社をあげて巌流島をプッシュしてるとは思いませんが、巌流島がブレイクする様に頑張ってる、応援してくれてるフジの人間も居ると思います。
地上波が一番宣伝効果はあるけど、それは即結果を出さなきゃ打ち切られるし、大衆へのスター不在の中でいきなり地上波で枠取ってくれと言ったら、じゃ結果を出すんだなって話になるし。
フジヤマを作ってるのはライジンのスタッフだし、あくまであれはライジンの番宣番組だし、この前は間が空いたので場つなぎに扱ってくれましたが。
例えば両国大会を無料で販促に使うと言ってもフジは文句言わないと思います。

退会済み

No.011 2016/09/03 19:06

●群馬の熊殺しの空手家は私もビックリしました。
是非オファーして欲しいですね。
●私はゲームはやらないんですが、出来ればゲームに詳しい専門家の意見をもっと聞きたいですね。
木谷さんとかアールさんとか蜻蛉切さんとか、「ここをもっとこうしたら今の世代にウケる」というのをブロマガとかに書き込んでもらいたいです。

アニマルAKI

No.010 2016/09/03 18:52

今日もCSフジで深夜に放送があるから、それも告知した方が良いですよ。
地上波が無理だとしてもBSで巌流島ベスト的な番組を1時間枠で流してくれない物か、フジテレビ様。
もうシーズン外れだけどビアガーデンの大型TVで巌流島を流したりして欲しかったな、ビールに合うで、巌流島。
今や売れっ子になった綾小路きみまろは自身のネタには自信があったが売れてなかったのでサービスエリアで休憩中のバスに自作の漫談テープを無料で配る事で知名度を上げて行ったらしいですが、そういう地道な活動が大事だと思う。
無料で販促用のDVDを配る位の事をした方が良いと思うな、駅前や書店、繁華街、大学前等で。
そこから、そのDVDを貰った人が友達に貸したら口コミ方式で広がって行くと思うんだけどな。
で会社や学校内、町内で話題になってくれたら。
見て貰ったら8割の人は面白いと思ってくれると思うし、残りの2割は放置で良いと思う。

電2さん

No.009 2016/09/03 18:37

どうやって知名度を上げるか。

第一に、可能なら週1、少なくとも月1でいいので、30分~1時間程度の巌流島応援番組を、継続してネットテレビで放映すること。
(おさむらいch内だけでなく、無料版についてはYouTubeやニコニコ動画などにも掲載すること)
第二に、巌流島としてアピールできる試合複数を、無料で、連続して・まとめて見やすいかたちで、視聴期限を設けずに掲載すること。
(各所で話題になった「達人の実戦」渡邉選手vs中島選手や、知名度特大の田村選手・菊野選手、元からマニア層では人気があったものの全国区ではなかった・しかし今は「いかにも巌流島らしい」で人気を獲得している渡辺一久選手やレロ選手、チャンロンチャイ選手など、話題の試合・名試合を5~10試合程度をピックアップして)

まず第一について。
自分の場合は、ニコニコ動画の動画上部、ニュースの見出しなどが流れる欄で「激論!巌流島」のオススメ広告が流れたのを、なんとなくクリックしたのが巌流島に触れた最初でした。
これは面白そうだ、とTwitter等で巌流島関連のつぶやきを行うようになり、私のTLの人は存在そのものは認知してくれているようです。
ただ「大会とその前後」だけしか話題にならないと、多くの人にとってはそれ以外の時には存在そのものを忘れられてしまいます。
過日の参議院選挙で、ネットでの選挙活動を中心に行い比例個人票を29万票を集めて落選し話題になった山田太郎・元参議院議員は、千人~選挙時には万単位の視聴者が見る人気ニコニコ生放送主ですが、最初2年間、視聴者が2桁な状態でも継続していたことが、最終的に固定層の獲得とになった、と語っています。
また、その結果として「自分で直接発信すること」だけではなく「自分で発信したことについて語ってくれる層・RTしてくれる層の育成」がネズミ算式RT連鎖を生み、大きな知名度に繋がった、ということも。
ですので、会員同士でのこの「議論」のページだけでなく、また、一部格闘技マニアの間でだけ話題になる「巌流島サイト内でのブロマガ」だけでなく、もっとオープンで、誰もが触れやすい場所での、継続した情報発信が必要だと思います。
(その場合、芸能人の方を継続使用すると出演料などの問題もあるでしょうから、場合によっては巌流島内の広報担当の方などを総合司会に据える、とかも必要になるかもしれませんが)

第二について。
前記のとおり、私のTLの人は、巌流島の存在自体は知っています。
しかし、いかんせん実際に動画等で見られる試合を探すのが大変で(第三回の後に友人が自宅に来た折、「実際に見てみたい」と言われたものの、タイムシフト期間超過により見せることができず)
コンセプトやうたい文句でおもしろそうだと思っても、実際にそれを「目の当たりにする」ができなければ、「存在することを知った」で終わってしまいます(そしてすぐに忘れられてしまいます)
また、ニコニコ動画に第2回公開検証が残っていますが、大会すべてのフルサイズなため、全編見られる暇と体力がある人以外はお断りの状態。
「巌流島の『実際の試合』が、どれだけ素晴らしいのか」を直接的に伝える手段が、現在はほとんど存在していません。
せっかくおさむらいchも開設されましたし、また、今はまだ実質無料期間ですから有料会員でないと見られなかった動画を無料公開に変更してもそこまで抵抗が少ないでしょうし、多くの人に「これぞ巌流島!」とアピールできる試合を手軽に・無料で・今後ずっと継続して見られるページを作ることは、意義があると考えます。

以上、長くなり、かつ、10/21代々木大会に直接は関係ない話で申し訳ないですが、「いかにして知名度を」とのことでしたので、一案として愚考させていただきました。

どうでもいいですが、リニューアルのせいで画像パスがおかしくなっているようですね。
個人設定のアイコンが私だけでなく、谷川さんも表示されてないw

mkei

No.008 2016/09/03 13:22

柔道とオリンピックを目指す空手流派以外のインディー武道が頂点を目指す場にするのが観客動員増加の近道だと思います。
K-1の初期もマイナーな空手がボクシングや柔道以上のメジャー競技を目指すマイナーパワーみたいなものがありました。
K-1やPRIDEファンと言ってもプロレスファンの流れです。
プロレスファンが好きなのはマイナーな側に立ってメジャーを目指す事ですから、武道の第三極を目指せば良いんじゃないかと思います。
具体的にはアマの道場対抗の団体戦です。
身内狙いでも武道の道場に限定したらアウトサイダーと差別化できると思います。

谷川貞治

No.007 2016/09/03 09:40

僕は今こそ大山倍達に学びたいと思っています。極真空手は武道空手をめざし、道場ではいかに極真たるべきか、武道家たるべきかを追求してきた。その一方で、大山倍達と極真空手を有名にしたのは何かと言ったら、「牛殺し」であり、「熊殺し」なんだよね。アメリカのプロレス遠征を含めて、そこに梶原一騎も惹かれた。巌流島でも、今こそ熊殺しなんだよね。そう思っていたら、本当に「熊殺し」が群馬で出てきたので、ビックリしたけど。

谷川貞治

No.006 2016/09/03 09:34

まずはK-1やPRIDEを見に来てくれていたファンに会場に来てもらう。これが一番のテーマで、皆さんに聞きたいことです。正直、今の格闘家で魔裟斗やアンディ・フグのような知名度のある人はいない。各団体のポスターを見ても、一般の人から見れば「誰?」となってしまう。だからといって、昔のファイターを使うべきではない。新しいスターを作るべき。それを含めて巌流島の大きな課題です。

谷川貞治

No.005 2016/09/03 09:30

アキさん、ご指摘どおりですね。今、巌流島に必要なのは、いかに認知度を上げるかということです。おかげさまで、巌流島は見た人にはとても評判がいいです。しかし、まだ知らない人が多すぎる。もちろん、地上波で放送するのが一番いいんですが、それで視聴率が悪かって一発で終わりになったり、視聴率とるためにタレント出したりする時代でもない。じゃあ、どうやってお金をかけず(お金はありません)に認知度を上げるのか? そのアイディアが欲しい。今度は絶対に満員にしたいのです。

mkei

No.004 2016/09/03 08:15

格闘技に興味の無い女性タレントの方に見て頂いてモニターしてもらってブロマガを書いて欲しいです。

公募で一試合でも良いので前座で道場対抗団体戦やって欲しいです。
3階級で3対3の3分×2R制で、全試合ドローなら同じ階級の代表を一人づつ出して1Rのサドンデス。
ルールは平さんの案ベースで。

退会済み

No.003 2016/09/03 04:42

●スーパーファイトはベルギネリ対アウレリオか。
是非煽り文句は「2人ワールドカップ!欧州対南米、足技対決!喧嘩サッカー対カポエイラ!」にして欲しい。
あと1試合は星風対ガブリエルの「遺恨対決」だろうな。鉄は熱い内に打て、だ。
渡辺はリザーブでヤードンと65キロ対決やって欲しい。
中国武術代表グゥオ・チェン、跆拳道代表チョン・チャンヒョンだったら嫌だなあw
この70キロ以下級大会に75キロのクンタップ参加させて大丈夫か?思うんだが減量考えても精々73キロ迄の参加資格だろ。
「大会ベスト4」対「ジダ、カルバン、クラット、パリシ」で軽量級トーナメント改めてやってくれ。
●以下の取組を希望!

菊野対フーヘンハー(モンゴル相撲)(打撃対組技!)
小見川対クンタップ(ムエタイ)(復讐鬼クンタップ!)
中国武術対マルバクティアリ(イラン、カンフートーア)(真のカンフー決定戦!)
跆拳道対ペルミン(ロシア、ハンド・トゥ・ハンド)(軍隊武術対決!)

谷川貞治

No.001 2016/09/02 23:55

トーナメントと言っても、K-1やPRIDEの時のように「○○グランプリ」みたいなことをやらないのが巌流島。そこはあくまでもコンセプト主義で、アジアの武術トーナメントにしました。本当は人口の多いアジア中で放送され、どんどん未知の武術、未知の強豪が出てくるのが目標です。皆さんのご意見をお待ちしています。