DISCUSSION議論

ついにやってきた「巌流島」第1回大会！　リアルタイムで公開検証しよう！

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皆さんと作り上げてきた「巌流島」第1回大会がついに当日を迎えました！　大会名に「公開検証」と入っているとおり、実際に試合が始まって気付くことがたくさんあるかと思います。そこで、リアルタイムでご覧の皆さんで検証をしていってください！　どんなことが起こるのかまったく予測不可能ではありますが、大会が盛り上がるように皆さんも期待してご覧になってくださいね！

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アニマルAKI

No.604 2015/03/15 21:55



この前のダウンタウンDXで和田アキ子さんが一度で良いから本当に強い奴と戦ってみたいと言ってたんですが、やれんのかっオイッ！！事務所的には大丈夫なのか、オイッ！！本気なら相手にアジャ・コングか世IV虎を用意してセメントでどうだ、コノヤロウ。で、本当に組まれたら特訓中にぎっくり腰になって中止ってヲチまで読めた。

アニマルAKI

No.603 2015/03/15 21:30



相撲の化粧まわしみたいに入場式で選手が胴衣の上にオリジナル柄の法被着ても良いと思う。デカデカとスポンサー名でも良いし、自分の好きな動物や景色の柄、文字を入れても良いし。でも胴衣に書けば間に合うか。新撰組みたいに格好良くなる気もするけど、下が半パンじゃ変な気もする。

退会済み

No.601 2015/03/15 14:51



「ごくごく稀にはある」じゃ駄目なんですよ。

のうがきや氏の奇説、「嘉納治五郎、相撲から柔道を作った説」を証明する為には、柔道でポピュラーな技である一本背負いが相撲でもポピュラーでなければならないんです。

まあ巌流島を「ガキ大将決定戦」と呼ぶくらいの思い入れしかないのうがきや氏の言うことをまともに取る方が馬鹿げてるのかも知れませんが。

退会済み

No.597 2015/03/15 07:16



第一回検証から生まれた個人的な仮説



１　農業革命時代の日本の格闘技は型稽古しかしていないのでは無くて、試合をすると相撲になるので、型稽古という形で過去に成功した技術が残された

　　その相撲を興行として昇華させた当時の日本人は凄かった



２　嘉納治五郎がした事は相撲を分解して柔道を作った事だった



では５月か６月に。

アニマルAKI

No.596 2015/03/15 01:35



競技者目線じゃなく視聴者をより楽しませる目線で喋ってくれる人、競技者目線は元プロの人で充分だ。ヘンにウケを狙う質の悪い素人みたいな人も嫌だ。アナウンサーに振られたら、即返せる機転の利く人で。単に詳しいだけで暗い声でボソボソと喋られてはTV向きでないのでTV向きの明るい声の人が良い。中々、それを満たす人は居ないだろうけど、そういう解説者が欲しい。

アニマルAKI

No.595 2015/03/15 01:35



解説者にマスコミ出身の人が１人欲しいな、巌流島は様々な格闘技が出るから、それを全て知ってる人でなくていい。ただ大会前にあらゆる書籍、ネット、インタビュー等で参戦する格闘技を勉強してメモ書きしてても良いから、その格闘技の歴史、エピソード、名選手、オリジナル技等の名称、どういう風に効くのかを説明出来る人が欲しい。歴史やエピソードなんて競技経験者でも知らない人が多いだろうし。例えば、この前のカポエイラの選手が力士を足で投げた技を即座に説明出来る人が理想。当然、アメフトやラグビーも勉強してくれる人でないと困る。

退会済み

No.592 2015/03/14 19:05



https://m.youtube.com/watch?v=2iY5OGkOBJM

ネットを見るとオランダの宗教は、カトリックの方が多いみたいですが、宗教改革のカルヴァン派のイメージがあるので、ある種の民族服、プロレスラーが外国で外国人ヒールをするときに、歌舞伎メイクしたり、インディアンの羽飾りをかぶったりする感じで、カルヴァン派の宗教ソング動画を貼っておきます。



退会済み

No.591 2015/03/14 18:35



https://m.youtube.com/watch?v=Q3hzpgQZDx8

オリンピックやサッカーW杯は国別対抗戦に成っていて、世界大戦の代用品であり、スポーツを通じて他国に対する差別や偏見を取り除き、平和に貢献する効果もある。

今の戦争は宗教別対抗戦の要素が強いので、宗教別対抗戦の格闘技をやれば良い。選手が所属する国のメジャーな宗教、選手が個人的に信心する宗教を背負って闘う。オランダならプロテスタントの讃美歌で入場し、モンゴルならチベット仏教のラマ教のお経で入場、ブラジルならカトリックのグレゴリオ聖歌、中東ならコーランをBGMに入場する。参照動画はチベットのお経です。

退会済み

No.590 2015/03/14 12:39



http://willfu.jp/wearable_100/

ウエアラブルヘルスケア。

靴底にセンサー入れて体重移動がリアルタイム表示されるのは面白いです。Wii Fitのウエアラブル版です。前後左右のどこに重心移動しているのかをりあるたいむでPCに送信、画面に表示するなら相撲の見方も変わってきます。

オムロンが世界最小の血圧計を開発してます。

脳波測定ヘッドバンドも現状発展途上ですが、ゆくゆくは。

退会済み

No.589 2015/03/14 11:41



http://www.sonymobile.co.jp/product/smartwear/swr10/

スマートバンドを装着した格闘技の試合をして欲しい。

歩数=振動数や脈拍や消費カロリーなどがPCに送られるのがスマートバンドで、試合をしている選手の状況がグラフなどで出ると面白い。

出来る事の可能性は、ダウンロードする携帯アプリに依存するので

そちらのページを参照するしかないが、

左右に異なるバンドを付けていれば、左右の振動数=パンチの数の違いが出るし、スタミナの消費具合なども出て、次のラウンドが云々といった見方を楽しめる。ソニーなどのメーカーさんとのタイアップも期待できます。



退会済み

No.587 2015/03/14 05:28



＞７４７、アニマルアキさん

そうなんです！

かつてのＫ－１やＰＲＩＤＥみたいに四天王が形成されるまでに成熟すればこの大会は盛り上がるでしょうね。



＞７５０、木棚さん

相変わらず木棚さんは飛ばすなあ（笑）

この曲メチャクチャ格好いいですね。



退会済み

No.585 2015/03/14 02:57



在校生が1000人にものぼるイランの忍術女学校。

実際に戦争状態にある国から選手を呼ぶことで

実践の意味が問われてくるはず。

過去にはオリンピック開催期間のみ停戦合意が生まれたこともあるように

スポーツや格闘技のイベントが世界平和を生み出すこともあるはず。



https://m.youtube.com/watch?v=oK9mL6fmMJ8

アニマルAKI

No.583 2015/03/13 22:39



PRIDEが打撃のミルコ、寝技のノゲイラ、トータルファイターのヒョドルと言う３強（実質１強だったけど）で盛り上がった様に打撃の○○（キックや空手等）、極めの○○（柔術、サンボ等）、投げの○○（柔道、レスリング等）、圧の○○（力士、アメフト等）と言う個性溢れる超一流ファイターが出て来て巌流島四天王って呼ばれる状態になれば、この大会はブレイクすると思う。

アニマルAKI

No.581 2015/03/12 22:41



https://www.youtube.com/watch?v=iM1qMOkIaPw神童ガッシアが見たいな。HERO'S休止で中途半端な扱いになったけどガッシアのファンタスティックな動きなら寝技も退屈じゃなく面白いと思わせれると思うんだよな、常に自分から仕掛けていくしTDは華麗で独特だし。巌流島は胴衣有りだし、銭の取れる寝技師だと思う。３３歳だから未だ未だ現役バリバリだ。いつかプロレス代表でレスナーも見たいけど。

退会済み

No.579 2015/03/11 17:05



『キアヌ・リーブス ファイティング・タイガー』（原題: Man of Tai Chi）



巌流島的映画を発見しました。

太極拳の使い手が、色々な地下闘技場で、色々な選手と戦います。

巌流島みたいな円の闘技場もありましたが、中に柱が立っています。



http://www.amazon.co.jp/dp/B00QWF6DCG/ref=pd_lpo_sbs_dp_ss_1?pf_rd_p=187205609&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B00KD9SLLI&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=1C3H6SV8ATX4NFGB32PQ

退会済み

No.578 2015/03/11 16:03



松本さん、丁寧な回答有難うございました。

ルールを悪用する者が出てもいけないので出来れば公式ルール改訂の折りには禁止技・有効技に追記願いたいです。

まあ大概のものは「武道精神に反する行為」でカバー出来るでしょうが。



あと、投げ技は「垂直落下式」の他に「投げっ放し式」も禁止技に明記願います。

アニマルAKI

No.577 2015/03/11 15:41



松本さん、こんにちは。誰かが膠着も見たいと言ってましたが私も、あまりにも慌ただしくレフェリーがブレイクと言って立たすのは好きじゃありません。心理戦、頭脳戦、タクティクスの部分も見たいですから、ある程度の静と動はあった方が。戦いの幅も広げた方が面白くなると思いますし。レフェリーブレイクは場外と寝技、１・２・３・・・１５ブレイク位の方が良いかなと。道場マッチで色々試して、次大会は観客が様々な格闘技の醍醐味を存分に味わえるルールになって欲しい。

退会済み

No.576 2015/03/11 15:17



投げ技の反則の定義がわかりづらかったようで補足しますと、基本的にほとんどの投げ技は認めています。いわゆるバスターやスラムは、無差別級ということを考慮して体重差のあるバスターは全体重が頚椎にかかる可能性があるので危険と判断して禁止にしました。脳天からマットに突き刺すような、いわゆるパイルドライバーのような技も禁止です。ギロチンの態勢から後方に投げるのは有効ですが、脳天から故意に落とすような場合は反則となります。

ジャーマンなどは、選手が受け身を取れる技と解釈しているので後頭部から落としても反則ではありません。

退会済み

No.575 2015/03/11 14:59



・反り投げやジャーマン等のスープレックス

キドニーブロー等「背中の腎臓部分」への打撃

・双方グラウンド状態での顔面・頭部へのキック（膝以外）

は228ルールでは有効です。

鎖骨を掴んで折るが有効か否かは掴み方によると思います。概ね指先でしか掴みようがないと思いますので、その場合はつねる行為に解釈すると思います。

その他はルール上反則になります。

退会済み

No.574 2015/03/11 13:49



・闘技場は「柔道畳５０畳で９．１ｍ（１０ヤード、３０尺）四方の正方形の闘技場を作り、周囲に俵をつける。その周りを２２畳の畳で囲って幅０．９１ｍのエプロン部分を作る」。





松本さん、折角だから聞きたいんですけど、



・鼻に打撃を加える、鼻をつまむ

・反り投げやジャーマン等のスープレックス

・鎖骨を掴んでへし折る

・相手の耳や裂傷した部分に指を突っ込む

・耳を引っ張ったり、耳削ぎチョップで攻める

・顔のワセリンを襟で拭って相手が掴めない様にする

・ひっかき、くすぐり

・自ら倒れ込んだ状態で攻める

・「首横・首裏の頸部」に「頭突き・肘打ち・サッカーボールキック等」を加える

・キドニーブロー等「背中の腎臓部分」への打撃を行なう

・双方グラウンド状態での顔面・頭部へのキック（膝以外）



これらは「有効」ですか？

退会済み

No.573 2015/03/11 13:39



・外国人ナレーター一覧（アメリカ英語）

http://www.narrator.jp/narrator/narratordata/english_a_narrator.html

この中では「バージニア・ソロズ」という人が堂々としていて声に張りがあるので彼女を呼び込みのＭＣに起用する

・「３００万回再生」「大会２連覇」の天才空手少女、高橋万優ちゃんの気迫が凄いので呼んでみる

http://www.aivy.co.jp/BLOG_TEST/nagasawa/c/iwire/

・演出で花火のシャワーもやってみる

・観客を送り出す曲として「和楽器バンド」の「千本桜」等の派手な歌をエンドレスで流す

・入場口にも２人の甲冑つけた雑兵か僧兵が槍を交差させて立っていて、選手はその下をくぐる様に入場。

退会済み

No.572 2015/03/11 12:41



スタミナをロスした状況で寝技に持ち込んだ後のブレイクでまたスタンドにリセットされるのって見ている以上に心が折れかけますから笑

ある意味で「巌流島は打撃系の異種格闘技戦」という方向性の提示になったような気がします。

今後は時間、場外の規定、ブレイクのタイミングで試合内容は大きく変わってくると思うので、検証をしていきたいですね。

退会済み

No.571 2015/03/11 12:37



実行委員の松本天心です。

228ルールはあくまでプロトタイプなのですが、我々も想像の範囲でしかなかったことが色々と見えてきました。

私から見て当日選手が戸惑いを見せたのは、場外はもちろんですが、ブレイクのタイミングも大きかったと思います。

ブライアンはパウンドでよくフィニッシュしていましたが、あれぐらい的確に打てる状態にならないと、「とりあえず上を取れた状態」なだけどとほとんどパウンドは入れられず、228ルールはすぐブレイクされます。

フィニッシュ出来る態勢の時しか寝技に行かない。投げ終わった時にはフィニッシュの態勢にしなければならない。というのは奇しくもサンボの思想でもあるのです。

ああいう状況を想定していくと、安易に寝技に持ち込もうとする選手は少なくなるだろうなと。



アニマルAKI

No.560 2015/03/10 23:18



スープレックスは解禁されてると思いますよ。ルール説明でパイルドライバーは駄目だったけど一本背負いはOKでしたから。垂直に落とすのは駄目で投げて叩き付けるのは良いんだと思います。パワーボムも大丈夫だと思います、ランペイジがやってた様な。サップがノゲイラにやった垂直落下は駄目だと思いますが。バックドロップも普通のは良いですが、ランデルマンがヒョードルに決めた垂直落下は駄目だと思います。

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