DISCUSSION議論

検証! 1・3巌流島!そして次なる展開は?

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大反響に終わった1・3巌流島!  その感想をお待ちしています。

●ルールは?
●マッチメイクは?
●学生の試合は?
●プロジェクションマッピングや演武などの演出は?
●テレビ中継は?
●チケット料金は?
●物販は?
●今後、出してほしい選手は?
●次の巌流島の展開は? 

などなど、ぜひ感想やアイディアをお待ちしております!

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ダブルミノル

No.059 2017/03/18 06:53

ネックロックやドライバーは禁止ですか。
まあ柔術もそうですからね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3%E6%9F%94%E8%A1%93#.E7.A6.81.E6.AD.A2.E8.A1.8C.E7.82.BA.EF.BC.88.E6.8A.9C.E7.B2.8B.EF.BC.89
無差別級に拘る為には安全が担保されなくてはならないでしょうね。
あと「投げっ放しジャーマンスープレックス」も反則に加えた方がいいですよ。

舞楽苦

No.058 2017/03/17 22:42

「無差別級」の対戦が2組かぁ。

巌流島が「武道」へ向かって更に一歩踏み出しましたね。
(偶然なのか、私の提案に共感していただいたのかはよく分かりませんが、リスクに対する責任面から伏せている可能性もあるかな。)

またごく大雑把な説明を加えてしまうと、体格差などに関係なく、(武士道なども意識すると同時に)戦略・戦術・技術的な面において、自分に有利な状況を如何に作り出して勝利を得る、若しくは生き残るかが重要だったのが日本の武術。
それに加えて、明治維新後の社会に適応するため、(部分的には矛盾を抱えながらも)教育などの「倫理的な面」をより強く前面に出したものが「武道」を称するようになったと考えられます。

試合が無事に成功する事を祈りつつ、今後の巌流島の進化も楽しみにしたいと思います。

アニマルAKI

No.054 2017/03/15 20:01

煽りVの後に入場時に歌詞を映して太字の部分はお客様も一緒に歌いましょうと書けば盛り上がると思う。
外国人選手の場合は応援する時に使う現地の言葉をカタカナで表示して、声援しましょうとか。
それ以外にも「さぁいよいよメインです、より一層の声援を両選手にお願いします」「応援が選手の力に成ります」とか表示したら良いと思う。
メイン終了後に最後に皆で「押忍」と表示して言って締めるとか。
両国で海鵬がファールカップを付け忘れて入場して来て、付ける為に退場して一度盛り上がりに水を差されたんだけど、その時に「さぁ、気を取り直して盛り上がろうぜ」とリングアナが言ったのはとてもGJだった。
あと旭道山関の「エイエイオー」も大会前に色々なトラブルで落ち込んでたファンに勇気を与える物で良かった。
旭道山関にはまた復帰して欲しい。
巌流島が開催される時はアンフィシアターが「バトルパークMAIHAMA」になるのです。

アニマルAKI

No.053 2017/03/15 19:16

ディズニーランドと言えば特製のバケツに入ったポップコーンですけど巌流島でも特製のバケツに入ったポップコーンを売って欲しい。
とは言っても未だオリジナルキャラクターが出来てないので特製紙ケースで良いですが。
キャラメル味と何か巌流島特製フレバーの。
美味しい特製コーヒーラテも欲しい、ミルクたっぷりの。
キティちゃんやキュピーやリラックマ等々とコラボして胴着を着たキティちゃんやキュピーやリラックマを販売しても面白いと思いますが。

ダブルミノル

No.051 2017/03/15 06:21

●>グレイシーさん
ありがとうございます。
近藤有己は少林寺拳法代表、自演乙は日本拳法代表で出て欲しいですよね(^0^)
●5・6巌流島舞浜大会では、
瀬戸対クンタップの「蟷螂拳対ムエタイ、日泰75キロ対決」、
小見川対星風の「柔道対相撲、日蒙無差別級対決」
が見たいな。
●「タイトルアンケート開始!あなたが良いと思うタイトルを教えて下さい!
※個人情報は収集していませんのでお気軽に参加してくださいね(^^)
http://inazuma.kakutou.org/ganoff-4/
よろしくお願いします!」とのこと。

グレイシー

No.050 2017/03/14 22:21

ダブルミノルさん
5日連続は実現してくれればうれしいですが、どのカードもいいですね。それぞれテーマがあるから。

主催者さま
今日の出場選手発表、なかなかいい線いっていると思います。
あとは、パンクラス系(近藤有己、郷野、菊田)やK‐1系(上原、自演乙)がいれば、
テレビ受けもよくなるし、もっとアテンションを引くでしょう。

mkei

No.048 2017/03/14 21:00

寝技制限15秒は試合数が多くなるにつれて、良い打撃をもらった時に寝技に引き込んでのクリンチ15秒OKルールだという話になると思いますが、それで柔道のように抑え込み20秒にしようとした時に問題になるのは立ち関節技から寝技に移行した時に時間無制限で良いのかという話です。
個人的にはその技が続いている間は時間無制限で良いと思います。

アニマルAKI

No.045 2017/03/14 08:08

改善点としては闘技場のマットを踏ん張りが効いて滑り難い素材にした方が土俵?際の攻防がより活発になり打撃も強烈になって試合展開がよりエキサイティングに成ると思います。
まぁ畳位の摩擦のある物が理想かと。
転落、有効、同体が解り難いのでサブレフェリーが転落の時、足元を見て有効の時はそれぞれ効果音を鳴らして場内の人に分かり易くして欲しい。
ゲームの効果音的なのでも衝撃音でも良いので。
武術トーナメント決勝の菊野選手vs小見川選手は何で終わったのか場内では分からなかったので、そういった観客に解り難い事が起こった場合は素早く審判部長なりがマイクで説明して欲しい。

ダブルミノル

No.043 2017/03/12 07:56

●「プレ世界武術選手権」を5日連続5階級で開催しよう!
本戦出場選手中「勝ち無しの日本人&期待外れの選手(チャンヒョン、ニャン、森川、ハーン、ウンピョ)」は出場資格無しとし、
新日所属の岡と北村も除き、ビワコ(95キロ)は特例で軽重量級に入れました。
●軽々量級(65キロ級)
小見川対ヤードン(柔道対散打!)
町田対ウェンシェン(キックボクシング対散打!日中対決2!)
カンダレ対ソウザ(シラット対MMA!)
ミンス対チェン(テコンドー対少林拳!)
渡辺対カトカデ(リザーブ!ボクシング対コシティ!)
●軽量級(70キロ級)
クラット対ジダ(名勝負の再戦!コンバットサンボ対ルタリーブリ!)
ペルミン対カルバン(ロシア対ブラジル2!)
アリ対パリシ(イラン対イスラエル中東対決!)
菊野対フーヘンフー(沖縄空手対蒙古相撲!)
毛利対岩丸(リザーブ!再戦!)
●中量級(80キロ級)
鈴木信達対ブラマ(極真対ジークンドー!)
吉田善行対ゴーシュ(柔道対クラヴマガ!)
瀬戸対ロクク(蟷螂拳対柔道!)
トゥントゥンミン対アウレリオ(ラウェイ対カポエイラ!)
クンタップ対中島(リザーブ!ムエタイ対相撲!)
●軽重量級(90キロ級)
田村対ベルギネリ(Uスタイル対喧嘩サッカー!)
ミノワマン対ガブリエル(日欧対決2!)
ウーラーハン対シャロマエフ(散打対空道!)
ボルドバートル対ゲオルギエフ(蒙古相撲対コンバットサンボ!)
ビワコ対コピタイン(リザーブ!)
●重量級(100キロ級)
ドゥウエス対アンブリッツ(キック対MMA!)
アラン対モー(サバット対K-1!欧米対決2!)
星風対ブドゥ2(星風対ボビー軍団第3弾!)
シュレック関根対モヨ(柔術対ボクシング!)
楠対マドンセラ(リザーブ!ボクシング対ズールー相撲!)

アニマルAKI

No.042 2017/03/11 20:09

巌流島の龍虎と言える菊野選手と小見川選手が共に70k位だから、これからの巌流島はライト級ばかりなのかなと思ってたのでウェルター級の鈴木選手や吉田選手、ヘビー級のシュレック選手が出てくれるのは嬉しい。
大型日本人を一杯発掘して欲しい。
大きな選手が居る事でライト級もより輝くし、興行がバラエティに富んだ物になると思うので。

ダブルミノル

No.041 2017/03/10 07:25

●菊野が「菊」らしく黄色の、星風が「ヒール」らしく黒色の道着を其々着てくれれば(星風は更に日本に帰化もしてくれれば)「五階級五色」が揃うのだが。
小見川は軽々量級、菊野は軽量級、瀬戸は中量級、田村は軽重量級、星風は重量級。
アキさんの「ゴレンジャー案」じゃないが、武道エンターテインメントだし一度検討してくれんだろうか。
●5月大会は「巌流島対IGF、全面対抗戦」をやろう!
IGFは新ブランド「NEW」の旗揚げシリーズ中だけど6日はオフだしな。
菊野対青木(70キロ契約)
瀬戸対奥田(75)
星風対澤田(ヘビー)
小見川対鈴川(無差別)
田村対船木(84)
レロ対ミノワマン(84)
●小見川は「金原正徳」「横田一則」「クォン・ベヨン」「ジェシアス・カバウカンチ」「川尻達也」にいつかリベンジして欲しい。
菊野もソウザの次は「ディエゴ・ブランダオン」「J.Z.カルバン」「田村幸成」「北岡悟」にリベンジしてくれよ。多くの巌流島ファンが心待ちにしてるぜ。
●5・6巌流島舞浜大会で「藤岡弘、氏の試し斬り」「初見良昭先生の手裏剣術など武器術」「皇室警備の警棒持った逮捕術競技の猛者と格闘家の対戦」「市来崎大祐の演武」とか見たい!
スティーブン・セガールとジャッキー・チェンの弟子も其々いたら呼んで戦わせて欲しい!
あとジークンドーの中村頼永先生にもオファーしてカリ(エスクリマ)の技とか披露して欲しいわー

アニマルAKI

No.040 2017/03/09 22:03

http://fight.abematimes.com/posts/2109900
DDTが『信長の野望』とコラボ、さいたまSAで戦国武将マッチが実現。
巌流島もゲーム会社とコラボしてイベントして欲しいな、任天堂の大乱闘スマッシュブラザーズDXとコラボして巌流島の選手にゲームに参戦して欲しい、レロとか菊野選手とか。

mkei

No.039 2017/03/09 19:48

後ろに金網やロープやコーナーと逃げる場所が無いから相撲のぶちかましに対して打撃のカウンターを狙う発想が出て来るのであって、同体に持ち込めばチャラになる環境では、どうやって引き込んで同体にするかだけを考えるようになる事が分かりました。
それを解消するには同体廃止→最後に落ちた方が有効が良いんじゃないかと思います。
逆から言えば同体は6回までの制限となるからです。

舞楽苦

No.038 2017/03/09 18:16

>少年ジャンプに有りがちなラスボス、デカ過ぎだろうって設定
デカいラスボスに挑むのが「ヒーロー」ですよね^^
今の社会は価値観が多様化しているとはいえ、その点はまだあまり変わらずワクワクできる物語のシチュエーションの一つじゃないかなぁ。

ついでに1/8に書き込んだ「無差別級」の提案について、少し社会的な側面からの説明を加えてしまうと、国土面積62位で資源に乏しい日本が、混迷を深めつつある世界の中でどのように生き残っていくのか?という、日本社会の(無意識の部分も含めて)共通した問題意識にリンクしやすいのが「無差別級(又はオープンウェイト)」だとも考えています。

それに、単純に「大きな力を持った相手に勝つ」というだけではなく、今は「国家間が協力して難問を解決する」という面もより重要なので、mkeiさんが提案している「空手・柔道連合VSその他武術」のような国籍別ではなく、種目(カテゴリー)別の団体戦も有意でしょう。

社会の状況とのリンクという部分では、山田先生が以前にブロマガ http://ch.nicovideo.jp/ganryujima/blomaga/ar989823 で書いていた事にも通じますね。

ただ、あまり体格差のある対戦は危険を伴う場合が多いので「私の嗜好的な意見」としましたが、もし実施するなら選手の安全面を意識したルールの設定や報酬などとのバランスを取りながら運営する事が必要だと思います。

ぶっちゃけ「格闘技なんてやっていてもミサイルが飛んで来たら何もできないでしょ?めったに大金が稼げるわけじゃないし。」なんて考える人が今の世の中には多いわけで、こういう人たちも含めて納得させ、興味を惹きつける工夫と努力が重要だ、というのが私の立場です。

ダブルミノル

No.037 2017/03/09 15:15

●「アンディ・サワーのMMA」なんてみんな本気で見たいんだろうか?
MMAの舞台にキックの選手上げて「MMAつえー」やることにどんな意味があるんだろう。
RIZINには主催者のエゴしか感じないな。
RIZINはただプロレスラー呼べなくなったんでその穴をSBやキックの選手で埋めてるだけ。
そこにどんな未来があるというのだろうか?
RIZINの尻馬に乗るターザンはアホとしか言い様がないな。
どうせやるなら、キックはキック同士、SBはSB同士でやらせた方がよっぽどいい試合見せてくれると思うのに勿体無いよ。
キックははっきり言ってチャンピオンクラスでも「食えない」からね。アーツの時も思ったけど主催者のサワーへの敬意が感じられないな。

アニマルAKI

No.036 2017/03/09 08:03

相撲、柔道、空手等は基本は無差別級でしたからね。
最近は西洋化して階級制になって来てますが。
ただ、まぁ基本はデカい方が圧倒的に有利で勝ちますが、絶対的な強さより相対的な強さを目指して減量競争になってるのは好きじゃない。
ブルース・リーが五重の塔を登って行って凄いノッポと戦ったり、少年ジャンプに有りがちなラスボス、デカ過ぎだろうって設定は好きだったりしますが。
大豪院邪鬼とかラオウ、片手で相手を掴んどるやないかい的な。

舞楽苦

No.032 2017/03/07 22:15

大雑把な選手情報だけど、日本の散打大会に出ている選手にも巌流島向きの有望な選手はいると思うな。
数種類のルールで当たり前のように異種武道・武術・格闘技戦をやっているし。
参考:https://www.facebook.com/sandayuko/
ただ、ルールが立ち技のみだから寝技ができる選手は少なそうかな・・・。

アニマルAKI

No.030 2017/03/01 22:12

CSとは言えゴールデンに月に3度も再放送をしてくれるのは有り難いですけど、是非とも巌流島魂を毎月、出来れば2週間に一度はやって欲しいのです、23時からとか深夜でも良いので。
ニコ生の東武チャンネルでネット版もやって欲しい。

mkei

No.026 2017/01/29 06:57

嘉納治五郎は柔道に空手を合体させようとして日本に招待したのですから(古武術にも中国拳法と古流柔術を合体させた流派があるみたいです。という事はそもそも分業させて合体させるという考え方かもしれません)、その理屈で考えたら今度団体戦をする時は国籍じゃなく、空手・柔道連合VSその他武術でやってみて欲しいです。
その格闘技が生まれた国籍でやって欲しいです。
武道VS武術ですね。

アニマルAKI

No.023 2017/01/26 03:13

https://www.youtube.com/watch?v=5asCHAMDsqA
喧嘩サッカーのエースの戦い方は凄く良かったと思うんですよ。
下馬評は圧倒的不利で最初は相手の若さと勢いに押されて、こりゃ駄目だと思わせながら根性と粘りで徐々に盛り返し、最終的にはノーガードの様な打ち合いに持って行って打ち勝つ。
何かに似てると思ったらロッキーの戦い方なんですよ、同じイタリア系だし。
あんな男を感じさせ観客の心を震わす格好良い戦いを魅せてくれる選手は貴重ですよ、巌流島のロッキー。
イタリアの種馬ですよ。
超大物ミルコと友達だし、世界的騎手ね。
是非とも又見たい。

舞楽苦

No.017 2017/01/08 20:55

どちらにしろ単純に「ヘビー級」というだけなら集客が少し厳しいのじゃないかな。
何かしら工夫が必要になるはずだから、「無差別級」はそれに対する一提案。
武道や武術が持っている「小柄な達人が大柄な剛力に勝つ」みたいな価値観がファンタジーなのかリアルなのか、MMAではない巌流島でなら何が起きるのか、ちょっとワクワクするけどな。
既に菊野選手がその片鱗を見せているし。
まぁ、確かに色々な意味でルールの変更か新ルールの創設は必要かもしれないね。
無責任に選手を危険に晒したいとは思っていないので、あくまでも私の嗜好的な意見だけど。

電2さん

No.015 2017/01/08 04:21

以下、それ以外の個人的感想をつらつらと。

・胴着を使った攻防が増えたのは良かったです。
被マウント時の回避で相手に密着するのに、自分の手を掴んでのクラッチができなくても、相手の胴着を掴んで密着度・固定度を高めるのは、裸のMMAにはない展開でした。
また、舞台端での胴着を掴んでの場外狙い投げが増えたのも。
(オープニングの伊佐次選手のように、胴着のみを完全に握って場外まで引きずっていくのは、賛否が別れるかもしれませんが)

・15秒以内に関節を決められるグラウンド、の特別ルールは、田村選手以外でも、あってもいいかもしれません。
学生ルールの「20秒以内なら上半身への関節技OK」は、これはこれで可能性を秘めている気がしました。
プロレスや柔道の選手用になってしまうので、「公平な異種格闘技」からは離れてしまいますが、あくまでテレビなどでの放映を考えた場合において。

・地上波展開するとして、既に名のある人によるしょっぱい試合の連続になるのだけは、本当に本当に避けてほしいです。
好きな人には申し訳ないですが、年末見た某とか、「知名度がある=視聴率を持ってるから出しました! 内容? 有名人を見たくてテレビ点けるんだから、内容とか関係ないでしょう?」というのばかりで、もう……。
そりゃMC復活といって喜ぶ自分がいるのも事実ですが、同時にそれはもう既にいい歳のMCを超える選手の発掘・育成できてなかったということですし。
巌流島で復活したときの田村選手のように「むしろ往時より動けてるんじゃね!?」というならともかく明らかに引退の花道なだけのセミリタイアからの復帰でしょとか、試合内容関係なく延々と芸能人の顔をワイプで映し続けるとか、現役バリバリの若い人にかつて超強かった今ロートルをぶつけてそりゃ負けて当たり前だよなあな試合を複数続けたりとか、数字のために内容を捨てられたら、悲しみ以外に残りませんので……。

・これからも、いい意味での「格闘技界のびっくり箱」となることに期待してます。